манту в ворасте до года - обязательна?

ребенку 2 мес, нет бцж, хотели поставить бцж-м в поликлинике- требуют обязательную манту перед бцж-м. были мы на приеме до 2 мес ( в 1,5 мес)- у заведующей, зашла речь про бцж-м- заведующая посоветовала после 2 мес. поставить сначала манту , а потом бцж-м.
после этого я прочитала что манту до года не адекватна, может быть ложноположительной (как пищевая аллергия и т.п.) и ложноотрицательной (особенности иммунитета детей до года).
а без нее никакие другие прививки не поставят.
никто не объяснил о вреде манту.

кто-нибудь ставил манту до года?
без манту никакие другие не поставят?

пишут, что манту в таком возрасте может что угодно запустить.
цитата:
"Так ли безвредна туберкулиновая проба?
Несмотря на давний срок применения туберкулина с диагностической целью, сущность и механизм его действия остается спорным. До конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой. Туберкулин не является подлинным токсином, его нельзя назвать и антигеном, так как после его введения в организме не образуются специфические антитела. Большинство исследователей видят в нем неполный антиген. Он способен вызывать ответную реакцию только у людей, предварительно сенсибилизированных микобактериями туберкулеза или вакциной БЦЖ. У этих пациентов на месте внутрикожного введения туберкулина развивается специфическая реакция замедленного типа в виде инфильтрата. Туберкулин не вызывает образования иммунитета. Но эта точка зрения не объясняет усиления реакции (как при вакцинации) при частой постановке пробы – так называемый "бустерный эффект пробы Манту".
Скорее всего, туберкулин можно охарактеризовать как разнородную смесь из органических веществ разной степени сложности, полученных из микобактерий. Туберкулин не несет в себе туберкулезную палочку, как может показаться из названия. Он содержит только продукты ее жизнедеятельности.
Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80, и фенол в качестве консерванта. В основном препарат избавлен от балластных примесей, однако он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.
Побочные эффекты и осложнения после реакции Манту у детей
Манту дает очень много аллергических реакций у детей. Также Манту очень часто вызывает побочные эффекты, которые почему не признаются педиатрами и аллергологами, от проблем с кожей до запоров и нарушений поведения. Любой честный практикующий врач, работающий с детьми, это подтвердит.
Частым побочным эффектом на введение туберкулина в составе туберкулиновой пробы Манту является головная боль и головокружение, температура до 40 градусов, лихорадка, рвота, аллергические высыпания на коже, аллергический отек, приступы астмы, зуд в области "пуговки".
Нередки и массовые осложнения и побочные эффекты на реакцию Манту у детей:
Что заМАНТУлили винницким детям?
В Рязанской области массовое осложнение после Манту
В Крыму после пробы Манту шестеро школьниц попали в больницу.
У отдельных лиц с высокой степенью гиперчувствительности замедленного типа к туберкулину, местные реакции могут сопровождаться лимфангоитами, лимфаденитами, микронекрозами.
внутрикожной пробы Манту подлежат практически здоровые дети и подростки, начиная с 12-месячного возраста, независимо от результатов предыдущей пробы.
И тут начинаются противоречия. Доказано, что постановка пробы не имеет смысла у детей младше 12 месяцев, ибо результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной. Дети младше 6 месяцев неспособны адекватно отвечать на пробу Манту. Но при этом существует следующая практика: детям, не привитым в период новорожденности, проба Манту ставится 2 раза в год, начиная с 6-месячного возраста, до проведения ребенку прививки вакциной БЦЖ.
Конец цитаты.
кто-нибудь сталкивался с манту до года?

Те, кто не поставил бцж в роддоме, получают эту прививку только после реакции манту.
Все остальные прививки к манту не привязаны.

elen777-09 автор темы кто-нибудь ставил манту до года?
без манту никакие другие не поставят?

манту нужна, если ставите после полугода. До этого можно без нее. Мы ставили дважды в итоге, так как поставили первый раз и заболели перед прививкой.
Все остальные прививки можно ставить без манту.
Если боитесь ее, сделайте диаскин - тест (не знаю, можно ли его до года, противники прививок и этой пробы делают же).

спасибо всем за отклик.

Елена НеПремудрая манту нужна, если ставите после полугода.

интересная информация, на что можно сослаться, чтобы сказать об этом педиатру?

и еще - манту выявляет инфицированность туберкулезом, что будет, если до 6 мес. поставить живые бактерии туберкулеза (бцж-м), не выявив наличия этих бактерий в организме? (то есть даже и не пытаясь их выявить -не делая манту, а даже если и сделать- все равно никакой достоверности, только дрянь вколоть). и есть ли персонал, способный такому маленькому ребенку правильно ставить манту в нужный слой кожи?

Елена НеПремудрая

А мне иммунолог на той неделе сказал, что манту нужна, если ставить бцж после 2 мес.

похоже, то , что не было бцж-м до 2 мес, оставит нас вообще без прививок, по крайней мере до года. манту до года полный бред. а моя подруга (врач, не иммунолог) советует вообще прививки не ставить (видимо, у них в кулуарах информации больше).

при этом все пишут , что вокруг куча всякой заразы, уже голова кругом. и прививать опасно, и так ходить тоже. а хочется как лучше для ребенка.

ставили бцж-м в 4 мес, перед ней обязательно манту.

Ромашка полевая А мне иммунолог на той неделе сказал, что манту нужна, если ставить бцж после 2 мес.

после 2 мес понятие растяжимое. после 2 мес- это все таки после 6 мес? ведь пишут же, что до 6 мес.манту вообще не адекватная.

По-моему, вполне конкретное понятие, после 2, что в нем растяжимо??? До двух месяцев не нужно делать манту перед бцж, а если ставить после 2мес. , то нужно сначала манту сделать

В поликлинике не поставят ребенку, возраст которого старше 2х месяцев, БЦЖ без манту. У нас так было. Было 2 месяца и два дня, все равно - через манту. Поставили, все хорошо. Кстати, сам укол подкожный, ребенок даже, похоже, не почувствовал.

тогда надо чтобы предупреждали пациентов- старайтесь , мол, поставить бцж-м до 2 мес ( если нет супер-противопоказаний) , т.к. после 2 мес и до года мы обязаны ставить перед бцж-м - пробу манту, а в таком возрасте от нее больше вреда чем пользы! но ведь никто не предупреждает! вот что досадно.

elen777-09 автор темы после 2 мес понятие растяжимое. после 2 мес- это все таки после 6 мес? После 2 мес без манту НЕ ПОСТАВЯТ БЦЖ. Другие пожалуйста.

elen777-09 автор темы ведь пишут же, что до 6 мес.манту вообще не адекватная. Ниразу на работе не встречала положительную манту если только ребенок не инфицирован....может где-то и пишут,но и на заборе тоже пишут...

elen777-09 автор темы

даже если и предупредят, не факт, что получится до 2х. не все от нас зависит
я бы с радостью поставила ребенку раньше. но прививку ставят раз в месяц. и дата постановки прививки в нашем случае была на два дня позже наступления двухмесячного возраста. я тоже очень переживала. но такие у них правила.

elen777-09 автор темы старайтесь , мол, поставить бцж-м до 2 мес ( если нет супер-противопоказаний) , т.к. после 2 мес и до года мы обязаны ставить перед бцж-м - пробу манту, а в таком возрасте от нее больше вреда чем пользы! но ведь никто не предупреждает!

нас предупреждали
но не получилось по анализам, после просмотра анализов этот же педиатр мед.отвод давал. ставили в 3 мес. через манту.

Ибис нас предупреждали

рада за вас, что вам адекватно инф.предоставили. нас не предупредили.

Ирландский мох Ниразу на работе не встречала положительную манту если только ребенок не инфицирован....

ложноположительные бывают при аллергиях.
до 6 мес. и до 12 мес как раз может быть ложноотрицательная. вот что будет, если при наличии инфекции , не выявленной манту, поставить бцж-м?

Ибис ставили в 3 мес. через манту.

как перенесли?

elen777-09 автор темы как перенесли?

все без проблем было

кому-то еще ставили манту в возрасте до года?

Ставили в 3,5 месяца перед бцж. Перенесли нормально.

Дочке ставили, в 2 месяца. Все хорошо.

Елена НеПремудрая

Вы ошибаетесь. До 2 месяцев БЦЖ ставится без пробы Манту, есои ребенку больше 2 месяцев - только после реакции Манту.

elen777-09 автор темы тогда надо чтобы предупреждали пациентов- старайтесь , мол, поставить бцж-м до 2 мес ( если нет супер-противопоказаний) , т.к. после 2 мес и до года мы обязаны ставить перед бцж-м - пробу манту, но ведь никто не предупреждает! вот что досадно.

Предупреждают. Только вы не слушаете. Или мимо ушей пропускаете.

мне в 1,5 мес. на приеме у заведующей пригласили прийти в 2 мес. на осмотр к педатру, сделать манту , а потом бцж-м.
а то, что манту до года- малоинформативна и содержит балластные вещества-далеко не витамины (фенол, например), никто не сказал, и никто не порекомендовал, что есть еще полмесяца, чтоб бцж-м без манту поставить!

elen777-09 автор темы после 2 мес понятие растяжимое.

значит в любом возрасте после ДВУХ месяцев перед БЦЖ.

elen777-09 автор темы а то, что манту до года- малоинформативна

у кого она малоинформативна? ну хотите сделайте диаскин платно или в москву кровь зашлите на точный анализ на тубик. сложности в чем?
можете вообще не прививать - тут ваши проблемы как вы будете в регионе с эпидемией по тубику жить