Начиталась про прививки!

Ю-мамы, наткнулась вот на статью в ВК.... мне поплохело.... Ваше мнение? И те кто отказывается от прививок, по какой причине вы это делаете? Давайте обсудим....

Правда о прививках - это должна знать каждая мама!;

Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!

Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».

И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.

А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".

Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.

Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.

Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...

Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.

У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.

Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:

1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.

2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.

Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.

Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел.

Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли?

За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла.

В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами.

Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать.
Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал".

Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили.

Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.

Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром.

Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...

Опубликовано в газете "Правда о прививках", №4, 2006 г.

Бред какой..
У меня, например, здоровый привитый ребенок. Даже в садике почти не болела.

моя дочь - аллергик, поэтому прививки не ставим. только роддомовские стоят

У меня дети аллергики, у сына астма, прививки стоят все. Есть достаточная вероятность подхватить дифтерию или корь - и зачем в наше время так рисковать.
Мамочки, которые принимают решение не прививать ребенка, сами-то все привитые, т.е. защищены. А детей подставляют.

Точно бред. Не хотите, не ставьте, Ваш ребенок, Ваша ответственность. Конечно надо рассматривать конкретного ребенка и конкретную ситуацию, но все же, я считаю прививки надо ставить, вопрос в какой случае и в какое время, риск заболеваний намного превосходит риск последствий от вакцинации, тем более после таких статей столько не привитых детей.

shusha У меня, например, здоровый привитый ребенок.

У меня, например, два здоровых привитых ребенка. Но вот наш преподаватель по микробиологии не советовал ничего детям ставить... Да и себе тоже.

Alena85 автор темы Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства

Мне вот это больше всего понравилось:) Интересно, что такого поймет рядовая мама без мед образования, когда прочитает, например "Пневмококковые конъюгаты (полисахарид + CRM197)", а потом, следом, технологию изготовления:) Оказывается, это так просто - чтобы лечить, нужно просто прочитать инструкцию к лекарству:) Блеск!

Я по этой причине и не ставлю и задолбалась уже в садике объяснять, что я имею на это право
После пробы (заметьте не прививки) одна девочка оглохла, у мальчика аутоиммунное заболевание
Это дети знакомых

И наш частный врач, который не зависит от общественного мнения, тоже против

Elenina После пробы (заметьте не прививки) одна девочка оглохла, у мальчика аутоиммунное заболевание

И какое это имеет отношение к вакцинации?

А теперь для равновесия почитайте про болезни, от которых прививают, и их последствия. А еще и про то, как часто эти болезни появляются сейчас в связи с ростом миграции из Средней Азии.

Автор, а Вы про нынешнюю эпидемию кори слышали?

Elenina После пробы (заметьте не прививки) одна девочка оглохла, у мальчика аутоиммунное заболевание

Вы про Манту? Связь какая?

Dead Moroz Кто хочет ставить прививки, тот их ставит, кто не хочет - не ставит. Что обсуждать то?

+++

Alena85 автор темы

Сейчас соберутся те кто "ЗА" и кто "ПРОТИВ". Те и те по своему правы. Кто то имеет ребенка с различными заболеваниями ( возможно аллергич. характера, иммунными проблемами и т.д.), кто-то просто "ПРОТИВ" по тому что читнул литературы и строго уверен что прививки - "зло", по другому не будет. Кто-то прививает -как врач скажет, кто-то водит в центр иммунопрофилактики, перед каждой прививкой сдает кровь, и четко знает что и как делается его ребенку.
В общем ВСЕ по своему правы, научены, читали, видели осложнения, знают как выглядит корь, краснуха, паратит и т.д.

Про себя - прививки до 1,6, по возрасту, к 2,5 годам имеем диагноз ТИД. Не прививаемся в садике ( не уверена в правильной доставке вакцины, правильной ее постановке и т.д.), по рекомендации иммунолога поставлен Превенар в 2,5 года ( при подготовке к прививке), вчера Власова дала добро на гепатит А. ( в течении пары месяцев подготовлю и поставим).

Это мое имхо , автор спросила-я ответила
И я НЕ ПРОСИЛА обсуждать все за и против

Сколько информации не искала про вред прививок, везде, как под копирку одно и то же.

Однозначно считаю, что перед вакцинацией обследование нужно, невролог, узи, анализы и все необходимые специалисты. Иначе большой риск осложнений. Анализы повторять перед кадой прививкой. Беречься от контактов и вирусов по мере возможности.

Даже читать не стала. Делать вам нечего что ль. Мы с 3х мпес все прививки ставим. Да, по -началу было страшно, всякое бывает, и врачи корявые и вакцина какая-нибудь не такая, но ставили. А если ребенок не дай Бог заболеет чем-то? не страшно??? никогда бы себе не простила потом, что не привила ребенка.

Лилит_Es И какое это имеет отношение к вакцинации?

Бывает, что самое прямое

Простите, никогда не читала подобных статей, но вот что-то прочла.
Какую такую новую правду о прививках она нам открывает??
То что прививки надо делать с умом? Так это и ежу понятно
Что существует ряд весомых противопоказаний к вакцинации? Это тоже вроде всем известно, особенно родителям детей с такими противопоказаниями.
Что педиатры повально гонят прививать, потому что у них план и отчетность? Дык да, есть такое, но отчетсвеность за здоровье ребенка на родителях и надо думать.

Lёnik Бывает, что самое прямое

Какое в данном конкретном случае? Девочке прививку не ставили, аутоиммунные заболевания вообще отдельная тема, науке до сих пор не известны точные причины и механизмы их запуска, а тут прям научный прорыв в установлении причины, не смешите.

Macarena То что прививки надо делать с умом? Так это и ежу понятно
Что существует ряд весомых противопоказаний к вакцинации? Это тоже вроде всем известно, особенно родителям детей с такими противопоказаниями.
Что педиатры повально гонят прививать, потому что у них план и отчетность? Дык да, есть такое, но отчетсвеность за здоровье ребенка на родителях и надо думать.

+++

Лилит_Es Какое в данном конкретном случае?

глухота достаточно частое постпрививочное осложнение

Lёnik глухота достаточно частое постпрививочное осложнение

Девочку из примера с глухотой не прививали! И давайте не будем говорить о частоте без официальных данных.

Elenina После пробы (заметьте не прививки)

Лилит_Es Девочку из примера с глухотой не прививали! И давайте не будем говорить о частоте без официальных данных.

в каждой теме про прививки вы рьяно их защищаете Вас петух жареный еще не клевал? или % от них имеете

Lёnik в каждой теме про прививки вы рьяно их защищаете

Мое личное мнение, ибо не видела, не читала, не слышала каких-то весомых причин бессознательно отказываться от прививок. Заметьте, выступаю за хорошее предпрививочное обследование и вакцинацию здоровых детей.