Почему умирают дети в 21 веке ...

Alankab
хоть вы мне объясните

Вы доктор, я как-то вчера не увидела. Я попытаюсь, если вам это вам поможет. Похоже на острый токсический миокардит. Гистология может прояснить ситуацию. Вопрос - откуда токсическое влияние на миокард? Вирусы? Отравление чем-то? (Очень маловероятно). Дилатационная КМП могла быть и исходно, потихоньку развиться уже после УЗИ сердца, при истинной дилатационной КПМ такое возможно, но вы бы заметили, скорее всего. Вколоть что-то, вызвавшее увеличение сердца - что? С учетом стандартов оказания неотложной помощи, которые везде почти одинаковые, какой препарат мог так повлиять на миокард - допмин, адреналин, атропин? Вряд ли. Зато можно, как вы и писали, не рассчитать объем инфузии и получить ОССН. Если был отек легких, однозначно - вина врачей. Меня вот рвота, как основной симптом, смущает. Почитайте еще токсикологию, вдруг найдете там что-нибудь? И запросите копию истории болезни, если вы врач, многое понятно станет...Есть еще вариант - декомпенсация недостаточности кровообращения, отсюда гипотония, бледность и рвота, и не было вообще никакой инфекции, и тактика с самого начала неверная.
Держитесь. Желаю вам разобраться во всем.Сообщение было изменено пользователем 29-10-2012 в 00:02

соболезную вашему горю...

Деньга
Без связей фигово.

не то слово - без связей опасно.....

Катманду

Поясните,если можно: сердце может увеличиться в 4 раза за 2 дня?
какая акустическая картина работы увеличенного сердца (можно ли заподозрить увеличение при прослушивании фонендоскопом?) про экг не спрашиваю,подозреваю - можно
если в 22-00 обнаружили увеличение сердца - в 1час ночи dead без вариантов?

пришла с вопросом
вот читаешь такое и думаешь, а как тогда быть?? как лечиться? где?? куда обращаться если плохо?
как сделать так чтоб врачи отнеслись к ребенку хорошо? дать денег??? или сразу пугать что пойду жаловаться если что не так сделаете?? страшно.....

+++++++

Мне тут подумалось-ведь если эти .... ээ....сложно подобрать печатный термин, так относятся к коллегам по цеху,то что делать остальным? А то,что они знали-однозначно,потому как при поступлении в карте пишется место работы родителей.Потому и прятались по щелям - осознали,что обычная ботва не прокатит...И если так рассуждать -выходит этой бесноватой золотое сечение кто то слил инфу по этой теме?Может ее зря забанили-проболталась бы по дури . Автор темы - молодец-сгреб себя в кулак-и начал сразу выяснять,что было,прошло бы 2-3 дня и концов вовсе не найти

July@
а вне городе медицины вообще нет(((

Какой ужас. Я из города не миллионника (всего то тыс 400 наберется), у нас в инфекционной больнице (краевая кстати) такая же песня. Реанимация это оч громкое слово. Точнее это закуток с обваливавшемся потолком. Постельное белье заменяют занавески. Но лежать можно с детьми (ктож им полы мыть будет?) Отношение ужасное. В палатах нет детских кроваток, да что там детских, там вообще кроватями нельзя назвать то что стоит. Врачи без разбору начинают колоть сильные антибиотики. В общем страна такая. Очень соболезную. Крепитесь

После ознакомления с историей болезни понял что: В приемнике ребенка не смотрели, описательная часть не сходится с остальной. Куда то пропал диагноз о кишечной инфекции, о которой так упорно твердили врачи инфекции. Все что вводили ребенку вызывает снижение АД и может вызвать острую сердечную недостаточность, впоследствии приводящую к отеку легких. Объем Оцк малявочки 700мл, объем инфузии составил 650 мл, за время около 4 часов. Я пока не берусь судить действия конкретного человека из тех 3х кто "приложил руку" к моему ребенку, пусть этим занимаются эксперты. Пока вопрос остался открытым, что явилось первопричиной возможной Кардиомиопатии.Сообщение было изменено пользователем 29-10-2012 в 21:06

Silverdream
можно ли заподозрить увеличение при прослушивании фонендоскопом?

Нет

Silverdream
Поясните,если можно: сердце может увеличиться в 4 раза за 2 дня?

Я в предыдущем посте свою точку зрения подробно пояснила.

Shevronka
Ну ничего себе

Вы мою фразу выдернули из контекста диалога с анонимным автором, где речь шла не о детях, и, вы, пожалуйста, мне не рассказывайте об эффективности реанимационных мероприятий у пожилых больных с букетом хронических заболеваний...

Alankab
что явилось первопричиной возможной Кардиомиопатии

За 4 месяца, что прошли после УЗИ, дилатационная кардиомиопатия, причины которой до сих пор науке неизвестны, развиться могла. Это не снимает вину с доктора, избравшего неверную тактику и не увидевшего данного состояние у ребенка.
За 2 дня подобная дилатация - токсическое либо вирусное повреждение миокарда (миокардит)
Нет еще данных гистологии?

Катманду
Нет еще данных гистологии?

Обещают через месяц-полтора.
Коллеги высказываются за не диагностированный порок сердца, но пороки то шумят, имеют определенную клинику.
Ситуация интересная, заведующая поликлиники говорит, что по всем показателям ребенок был здоров, да и если бы что то было мы бы сразу увидели. В 40й говорят, что ребенок был болен с рождения.

Катманду
Это к доктору Белову, детскому кардиохирургу, моему коллеге относится...

Ага, к нему. Желаю ему всего хорошего. Все ему вернется за 9 апреля 2011 г и не только за этот день. Обязательно.Сообщение было изменено пользователем 29-10-2012 в 21:38

Катманду
Я в предыдущем посте свою точку зрения подробно пояснила.

Очень общими фразами (я не медик,но знаком с акустикой и подозреваю что разные объемы должны звучать по разному.. ) ,конкретно не указан временной интервал.Получается что- в 22-00 родителям говорят "сердце немного увеличено",а в 1-00 оно занимает всю грудную клетку -такое возможно в принципе?Не увидел ответа на 3й вопросСообщение было изменено пользователем 29-10-2012 в 22:21

Alankab
Ситуация интересная, заведующая поликлиники говорит, что по всем показателям ребенок был здоров, да и если бы что то было мы бы сразу увидели. В 40й говорят, что ребенок был болен с рождения.

Это и понятно, теперь каждый будет одеяло на себя тянуть...

Alankab
пороки то шумят

и видны на секции
Дилатационная кардиопатия не шумит, но, я думаю,

Alankab
мы бы сразу увидели

Все таки одышечка, пусть небольшая, цианоз носогубного треугольника, малые прибавки массы тела обычно бывают.
Держитесь.

Silverdream
я не медик

Если бы папа девочки был не врач, я бы вообще никогда здесь своих предположений не стала выкладывать. С позиций деонтологии. Хотела сначала в личку ему написать, но не стала, ведь он у форума спрашивает, значит, ему так удобнее.

Silverdream
Не увидел ответа на 3й вопрос

Я не на экзамене.

мышкаЮля может, я не права - но выхаживание младенцев весом от 500 г - не то же самое??

мышка, я вас уважаю, но вот за это готова вам глотку перегрызть!!!! Что вы знаете об этом, что можете так говорить?!?!

Неправда, что из реанимации только вперед ногами. Просто сущность человека такова, что хорошее воспринимается как должное, а вот плохие случаи гораздо интереснее пообсмаковывать...

А кто-нибудь из тех, кто так инициативно обливает грязью врачей, следил за собой: а всё ли я делаю на своем рабочем месте идеально? Начните с себя!
Я не защищаю врачей, у меня у самой медсестра "помогла" сынишке уйти от нас, но я знаю, что следи врачей есть много хороших специалистов. И их большинство. И я очень рада, что на моем, поверьте, очень тяжелом, пути встречаются большей частью именно такие.

Катманду
и видны на секции
Дилатационная кардиопатия не шумит, но, я думаю,

"Аускультативно отмечается ослабление I тона на верхушке, систолический шум, интенсивность которого бывает разной. II тон над легочной артерией акцентирован и раздвоен."
Кардиомиопатии у детей
medvestnik.ru/archive/2007/4/349.html
другое дело, что никто не слышит

Катманду
одышечка, пусть небольшая, цианоз носогубного треугольника, малые прибавки массы тела обычно бывают.

Сегодня были с карточкой ребенка у заведующей нашей поликлиники по всем массо ростовым показателям шли как надо, одышки не было или ее 4 врача пропустили? Цианоз прошел сам собой где то в 6 месяцев и проявлялся только в ванне, да и то еле заметный.

Катманду

Славно,с каких пор вопросы да или нет стали вопросами морали? Хотя да,лить воду вместо да или нет действительно аморально.

Катманду
Я не на экзамене.

По этике точно незачет

аноним Но на врача не пошла по той причине, что их ошибки слишком дорого обходятся.

тут я с вами полностью согласна, вы верно подметили.

аноним а Вы допускаете мысль, что хорошего может и не быть в жизни конкретного человека? Потому и делает такие, на Ваш взгляд, неправильные выводы.

а вот тут мы с вами друг друга недопоняли.

Silverdream
я не медик

я не медик, но

Катманду

довольно таки ясно выражается, и главное понятно

Silverdream
лить воду

А Вы хотите, чтобы я, не владея ситуацией в полном объеме, однозначные ответы тут давала? И с Вами обсуждала чужое горе? Еще и в аморальности меня упрекаете %)