В Пермском крае подросток смертельно ранил ножом учительницу

Milena29: ++даже здесь часто возникают темы из разряда - детка творит дичь, но к психиатру не поведу, виноваты все кругом, не могут найти общий язык, в ..опу не целуют.

Манулa: в первую очередь, мамки психопатов не считают их больными.

Манулa: С сада воспитатели и учителя видят явные поведенческие , психические , неврологические проблемы, просят пройти пмпк , чтобы ребёнок получал лого- помощь и мед. Обслуживание.
В 80% случаев родители агрессивно защищают нелеченую психо- и неврологическую проблему своих малолетних психов , говорила воспитатель

Вы бы полегче на поворотах.
Каждый видит то, что хочет видеть и слышать.
Уже обвинили родителей ВСЕХ детей.
Говорите об этом конкретном случае.
Я вот на юмаме читаю темы мамочек, которые знают и принимают проблемы своих детей, лечат и поддерживают их. А не прячут голову в песок, "я ни я и ребенок не мой".

Аноним 3: Вышли из всех международных договоренностей, а про психов забыли! Позор стране, которая защищает психов, а не здоровых адекватных людей!

Психов, убийц и насильников, если точнее.
А проще говоря разрушили все достояние со времён СССР - упразднили за ненадобностью.
А новое создать ни мозгов, ни денег нет.
Причем в сша за преступление и несовершеннолетнего посадить могут. А у нас преступники неприкосновенность до 18 лет. Да и после 18 по 5 лет за убийства и изнасилования дают

Аноним 501: Если судить по последним новостям, может лучше не "доводить" таких неадекватных детей двойками, строгими требованиями и пересдачами...

Так сейчас учителя испугаются, эти почувствую волю и так будет. Только потом они вырастут и в народ пойдут, убить и на работе смогут кого нибудь за косой взгляд

Material girl: учитель была бы жива

Убил бы кого-нибудь другого, если он в принципе допускает такое решение проблемы.
Отсидит, выйдет и опять убьет при случае. Там ещё и уровень развития возле плинтуса где-то.

Новости U-mama.ru: ребята считают его "неадекватным". На уроках парень ругался матом и бился головой о стену.

У нас был такой в классе. Постоянно ходил и тыкал всех иголкой. Вот прям постоянно. Это ни один или два раза, это продолжалось все 2 года, которые он был в нашем классе. И разговоры с учителями не помогали, и родителей вызывали, но там родители сами были странными. И на домашнее обучение его высаживали. Ничего не менялось, он всё равно где-то находил иголку и продолжал ей всех тыкать....
Дело закончилось тем что он на стройке многоэтажки, куда залезли парни из нашего класса, он залез за ними и смеясь начал всех подталкивать к краю крыши со словами "прыгай-прыгай!". А потом сам подошёл к краю и спрыгнул, перед этим сказав: "Ссыкуны! Смотрите!"

Страшно, когда с тобой в одном классе учится вот такой вот неадекват.

Кстати, его к нам в класс перевели из класса ЗПР. Почему и зачем я до сих пор понять не могу.

Аноним 501: Если судить по последним новостям, может лучше не "доводить" таких неадекватных детей двойками, строгими требованиями и пересдачами... а то за нож возмется и мстить пойдет. Пусть тихо мирно досидит с тройками. Вообще странно что нельзя отчислить подобных опасных учеников... или все же можно, но этим надо долго и упорно заниматься, фиксируя каждый случай.

То есть надо продолжать молчать как сейчас? Нас бьют, мы утираемся и вежливо с ними обращаемся?

liaram: Вероятно в них попасть очень сложно. Пройди 7 кругов ада, чтоб туда определить ребёнка.

У подруги такой ребенок, было ясно с детства. Живут в небольшом городе на Севере, прошли комиссию и сразу зачислили в школу. Глухие дети учатся в школах, слепые тоже, никому не отказывают, только у людей с психиатрическими диагнозами вечно какие-то проблемы, у них всегда что-то не получается.

Аноним 869: Никуда. Их должны тянуть в школе до 18 лет, потом могут и отчислить. Потому иногда ставим тройки тем детям, которых не стоит держать в школе - чтоб уже ушёл наконец и все вздохнули спокойно.

А пишут, что можно. Нужно сильное желание, фиксация всех нарушений устава и назначение дисциплинарных взысканий. Нельзя отчислить только ученика в возрасте младше 15 лет

Анонимно: Причем обследование должно проводится заявлениям образовательных учреждений. ДС, школа, колледж, должны иметь право направить такого ребенка на обследование.

У нас есть закон, где четко написано, что только добровольно. Причем с 15 лет ребенок может сам отказаться, не опираясь на мнение родителя.

Лето: Сейчас его признают психически больным, полечат и на свободу.

по хорошему его раньше надо было признать таким. Это ж явно неадекватное поведение . и лечить
не понятно только как он в 17 лет в школе, он много раз на второй год оставался ?

Аноним 921: нас 4 шт таких

Я вам сочувствую, а вашим детям и учителям еще больше.

Настик83: если их вернуть, то не все родители согласятся отдать туда своих детей, они их считают нормальными. А если хотите как в СССР, то это принудительное обследование , принудительная сортировка по учебным учреждениям. Готовы к этому?

Если совершать последовательные действия, то можно к школе найти общий язык с родителями. И тут работа со всех сторон, врачи, воспитатели, другие специалисты. Не формально.
Я никогда не соглашусь с нормами групп в общеобразовательном классе. Где на 27 детей 1 учитель. Эти нормы рисуют люди далекие от работы в "полях"
А в школе уже откроются с другими заболеваниями дети. На фоне нормотипичных они будут видны ярче. Но ответсвенность должна лежать на родителях.

конФФетка: А дети с овз бывают очень

Да, именно. Потому и надо правильно указать с чем ребенок идет в заключении.

В данном случае, думаю конфликт был долгим, и его не очень-то хотели решать. Школа погрязла в отчетах.... и прочей бюрократической возне.
Учитель должен учить. Все. Если у него в классе есть ребенок, который ведет себя неподобающе, то родители в школе у завуча, но законных мер на матом кроющего ученика, кроме как фиксации нет. Отсюда проблема.

Я сама работаю с детьми с овз. И у дочери в школе тоже был ребенок, но там скорее педзапущенность и вседозволенность. Школа заминает такие моменты.

конФФетка: Психов, убийц и насильников, если точнее.
А проще говоря разрушили все достояние со времён СССР - упразднили за ненадобностью.
А новое создать ни мозгов, ни денег нет.
Причем в сша за преступление и несовершеннолетнего посадить могут. А у нас преступники неприкосновенность до 18 лет. Да и после 18 по 5 лет за убийства и изнасилования дают

+100

конФФетка: Причем в сша за преступление и несовершеннолетнего посадить могут

там в части штатов вообще нижней границы не установлено, те все на усмотрения суда и тяжести преступления. И это правильно.
а у нас 12-13 леток за убийство не посадить. Как детей- убийц ровесника Альберта Умбетьярова, которые сожгли его заживо. Там матери 9 кругов ада пришлось пройти, чтобы их в спец учреждение определили, и то вопрос, надолго ли.

в кедах: он много раз на второй год оставался ?

Написано - неоднократно. Т.е 2 раза, как минимум. 17 лет в 9 классе

конФФетка: Так он и не ребенок инвалид.
Инклюзия введена для детей

Уточню. Любой ребенок инвалид имеет статус овз. А вот овз может и не быть инвалидом.

Поэтому инклюзия была хорошей задумкой, но ее внедрение переложили на заведения. Прочитав про то, что творил этот "ученик" у него явно диагноз психиатрический... не всем овз нужна инклюзия, ради безопасности других детей.

Тему вспомнила: у женщины был подобный ребенок чуть помладше, чем "герой" новости. Она его никак не могла устроить в спец интернат, соц службы отказывали, скорая приезжала на приступ, потом ребенка домой возвращали. Агрессивный, здоровый, в физическом плане, подросток. Как она от него младших детей прятала. И ничего не могла сделать
Ох, как тут эту несчастную мать клевали кумушки. Интересно, как у них дела, удалось определить ребенка в интернат?

Аноним 166: А пишут, что можно. Нужно сильное желание, фиксация всех нарушений устава и назначение дисциплинарных взысканий. Нельзя отчислить только ученика в возрасте младше 15 лет

Отчислять можно с 15 лет по инициативе образовательного учреждения. Но если есть ОВЗ, то отчислить уже нельзя. То есть с любым ЗПР школа отчислять ребенка не может. Такой вот парадокс. То есть те, кто принимали закон с подобной формулировкой, допускают отчисление только нормотипичных детей с серьезными дисциплинарными отклонениями, вот только чаще как раз дети с диагнозами грубо нарушают дисциплину.

Аноним 166: пишут, что можно.

Можно, но вот этого

Аноним 166: сильное желание, фиксация всех нарушений устава и назначение дисциплинарных взысканий

Мало.

Тыкает иголкой, угрожает убийством, срывает уроки, толкает, бьёт мешком сменкой по голове - это всё хоть зафиксируйте, ничего не будет. Максимум будут переводить из класса в класс .

Тяжёлый вред здоровью, изнасилование, распространение детской порнографии - вот если на таком попадётся 14+, то отстранят от учебы.

Настик83: То есть надо продолжать молчать как сейчас? Нас бьют, мы утираемся и вежливо с ними обращаемся?

А что учителю лучше лезть на рожон с психом? Чтобы он пришел мстить. Если уж администрация не может убрать ученика из школы...

Настик83: У нас есть закон, где четко написано, что только добровольно.

Значит менять надо закон. Какая добровольность может быть у психически нездорового человека?

Oga-Oga: Интересно, как у них дела, удалось определить ребенка в интернат?

если мы про одну и ту же тему, то да.
Она писала об этом позже.

Не помню, чтобы ее массово клевали. Наоборот многие поддержали, тк у нее еще младшие дети дома были, в тч девочка, и она боялась за их безопасность, в тч сексуальную, тк больной ребенок как раз в самом соке пубертата был.

Аноним 254: То есть те, кто принимали закон с подобной формулировкой, допускают отчисление только нормотипичных детей с серьезными дисциплинарными отклонениями, вот только чаще как раз дети с диагнозами грубо нарушают дисциплину.

а вот это уже вредительство в масштабах страны. Вместо адекватной инклюзии для тех кто тянет, страдают все остальные.

ancora85: ее массово клевали

Не массово, но достаточно было тех, кто прошёлся.

ancora85: если мы про одну и ту же тему, то да.
Она писала об этом позже.

Скорее всего про одну и ту же. Удалось устроить? Тогда слава богу

Таша: Я вам сочувствую, а вашим детям и учителям еще больше.

Спасибо большое! Хоть кто-то сочувствует .
Что самое интересное родители этих не адекватных детей нам не сочувствуют. По ощущениям мы виноваты что у них такие дети ..
В самом деле это все печально очень.
Жоль что не вернут школы для таких детей.

Новости U-mama.ru: неоднократно оставался на повторное обучение.

Аноним 738: от него не избавиться?...

Аноним 658: вот таких дебилов нельзя отчислить

Раньше от таких учеников спокойно избавлялись, помогали сдать экзамены, выдавали аттестат и отправляли их на все 4 стороны. Сейчас их зачем то намеренно держат в стенах школы. Зачем????

Настик83: Живут в небольшом городе на Севере, прошли комиссию и сразу зачислили в школу

А у нас даже к психиатру не попасть. Возможно в перми так же.

Раньше система позволяла заранее изолировать таких в спец. школах, и специально подготовленные серьёзные педагоги с помощью жёсткой дисциплины и труда могли вернуть человека в нормальную жизнь, дав ему базовое образование и профессию.

liaram: у нас даже к психиатру не попасть.

Не знаю, как сейчас, а раньше на индустрии даже не дозвониться было! Нам нужно было пройти психиатра для ПМПК. Ну а потом я увидела нашего участкового психиатра, которая сама призналась, что из-за большой нагрузки им некогда заниматься состоянием реально сложных детей, только всё на " бегу".

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы