В Совфеде назвали размер пенсии для россиян, которые никогда не работали

Что-то у меня не стыкуется.
Никогда не работал, это одно.
А не имеет установленного стажа и ИПК, это другое.
Если человек работал 10 лет и ему не хватает пару тройку ИПК, он же не относится к никогда не работающим.

Бизнесмены, не имеют ни стажа, ни ИПК тоже к безработным, получается, хотя они таковыми не являются.

Опять же, у самозанятых, которые пашут от зари до зари, иногда без выходных и с минимальным количеством отпусков до 65 лет, нет ни стажа, ни ИПК.
Они, получается, тоже к никогда не работавшим.

Некорректная формулировка.

Аноним 85: у самозанятых, которые пашут от зари до зари

Они пашут исключительно для своей пользы, не отчисляя со своих доходов ни копейки в ПФР. Они сознательно выбирают платить 4 %, зная, что это не формирует стаж. А могут работать как ИП, платить фиксированные взносы и будет у них стаж и ИПК.

Аноним 85: Бизнесмены, не имеют ни стажа,

большинство бизнесменов являются директорами своих фирм, и ИПК у них ого-го.

Аноним 85: Если человек работал 10 лет и ему не хватает пару тройку ИПК,

можно докупить пару-тройку ИПК и получать пенсию. А можно пойти поработать еще пару-тройку месяцев и подкопить ипк.
варианты есть.

\~ПуШок\~: Они директоры своих фирм, у них все как положено и все это есть.

тут только один вариант оформлять себя и платить налоги, те кто сам на себя работает при этом держит ООО и не начисляет себе зп - тот без стажа и ИПК

Те пенсия 8800,а прожиточный сколько там 13 для пенсионера? Будет пенсия 13?

Аноним 85: Бизнесмены, не имеют ни стажа, ни ИПК тоже к безработным, получается, хотя они таковыми не являются.

Почему вы решили, что бизнесмены ни стажа, ни ИПК не имеют? Ни к каким безработным они не относятся, оформляются по трудовому договору, получают зарплату, уплачивают страховые взносы.

Аноним 85: Если человек работал 10 лет и ему не хватает пару тройку ИПК, он же не относится к никогда не работающим.

Ну, практически никогда не работающие. Уж к 60ти то годам можно 15 лет стажа и ИПК 30 баллов заработать. Если очень хочет пенсию получать, может недостающий стаж и баллы докупить.

Аноним 85: Опять же, у самозанятых, которые пашут от зари до зари, иногда без выходных и с минимальным количеством отпусков до 65 лет, нет ни стажа, ни ИПК.

Они на себя работают, в СФР ни копейки не платят, так с чего им вообще пенсию платить. Вполне могут жить на свои накопления, зачем им пенсия.

Аноним 219: Они на себя работают, в СФР ни копейки не платят, так с чего им вообще пенсию платить

Тем не менее, они не относятся к тем, кто никогда не работал. Они работают, да ещё как! Все кого знаю на самозанятости - пашут!

Я написала о том, что формулировка некорректна, не соответствует действительности. С чего самозанятые, вдруг, стали никогда не работающими?
Как-то странно всех подряд, кто не имеет страхового стажа отнести к неработающим.
Назвали бы - не имеющие страхового стажа.

А Вы совсем про другое.

Аноним 85: Они работают, да ещё как! Все кого знаю на самозанятости - пашут!

Почему про другое? В вопросе назначения пенсии самозанятые для государства - неработающие, что вполне корректно. Страховые взносы в СФР они платить не хотят, а достигнув пенсионного возраста почему-то несутся туда за назначением пенсии и еще причитают, что мало дали. Самозанятыми, как и трудоспособным, но принципиально официально неработающим, логично вообще пенсию не назначать ни в каком возрасте. Могут и дальше пахать от зари до зари, это их выбор.

Аноним 219: Почему про другое? В вопросе назначения пенсии самозанятые для государства -

Я про формулировку, а Вы опять про назначение пенсий.
Видимо, вот такой специалист, как Вы, и сформулировал. Он не видит разницу между никогда не работающим и самозанятым.

Аноним 219: Почему про другое? В вопросе назначения пенсии самозанятые для государства - неработающие, что вполне корректно.

Аноним 219: Самозанятыми, как и трудоспособным, но принципиально официально неработающим, логично вообще пенсию не назначать ни в каком возрасте. Могут и дальше пахать от зари до зари, это их выбор.

А если Вы хотите про справедливость назначения пенсии поговорить, то давайте тогда поговорим о назначении пенсии мужчинам. Они, в своем большинстве, вообще не доживают до пенсионного возраста в нашем регионе. Тогда по Вашей логике, им логично вообще не делать пенсионные отчисления, раз они пенсию все равно не получат.

Или, можно ещё поговорить о всех тех, кто со следующего года будут выходить на пенсию аж на 5 лет позднее.

Давайте уж тогда по всем пунктам пройдемся. Раз Вы о справедливости.

Аноним 85: Он не видит разницу между никогда не рабо ающим и самозанятым.

Так, тема о порядке назначения и размере пенсии. И какая в данном случае разница между самозанятыми и неработающими? Ни те, ни другие пенсию не заработали.

Аноним 85:

Ну, допустим, справедливости нет и никогда не будет. У нас и женщины не все доживают. Работать или нет официально личный выбор каждого, почему-то только потом последствия этого выбора кто-то считает великой несправедливостью

Аноним 85: кто ее получит на 5 лет позднее.

Ну, так это их личный выбор, не работать. На 5 лет позже пенсию назначают тому, кто её не заработал. Оно и раньше так же было, просто раньше не было ИПК, а для назначения минимальной пенсии было достаточно 5 лет стажа. Подняли планку, да не особо и высоко. Уж как-то можно за 40-45 лет трудоспособности постараться наработать всего 15 лет стажа. Если людям этого не надо было, они и так прекрасно жили, так зачем им эта пенсия минимальная, копеечная? Из принципа? Они же себе накопили на безбедную старость.

Аноним 219: Ну, так это их личный выбор, не работать. На 5 лет позже пенсию назначают тому, кто её не заработал.

На 5 лет позднее пенсию назначают всем подряд, без выбора.

А тем, кто не имеет страхового стажа (именно эта формулировка является верной т.к. многие из них работали и работают), пенсию получат не на 5, а на 10 лет позднее

А какие сейчас пенсии,маленькая и средняя?

Аноним 85: А тем, кто не имеет страхового стажа (именно эта формулировка является верной т.к. многие из них работали и работают), пенсию получат не на 5, а на 10 лет позднее

Да, повысили на 5 лет пенсионный возраст и мы пойдем на пенсию позже, чем предыдущие поколения, это не наш выбор, нас просто поставили перед фактом, повысив пенсионный возраст.
А те, кто не имеет страхового стажа, т.е. работали и работают неофициально и идут на пенсию еще на 5 лет позже нас, сами для себя выбрали этот вариант, это исключительно их личное дело, поэтому не вижу причин за них переживать.