Есть 1 комн квартира в долевой собственности супругов: 1/2 доли у мужа, 1/2 доли у жены (т. е. доли выделены, у каждого свое отдельное свидетельство на свою долю). Развелись. Может ли муж (бывший) продать бывшей жене свою 1/2 доли. И в результате вся квартира станет принадлежать жене?
Или необходимо идти в суд и делить имущество (хотя уже доли разделены и спора нет). Или заключать у нотариуса соглашение о разделе имущества и прописывать что за свою 1/2 доли муж получает денежную компенсацию и на квартиру больше не претендует.
Очень прошу посоветовать грамотных юристов или ю-мамских риэлторов, кто сталкивался с таким...
меня смущает, что свою 1/2 долю бывш муж мне продает, а моя 1/2 доли-это же то же совместно нажитое имущество. Значит я у него его долю выкупаю, и он может претендовать на половину моей 1/2 доли. Он же должен подписаться-сто не претендует на мою 1/2 доли
Сначала нужно раздел имущесва оформить.
Иначе у мужа будут варианты...
удачи!
автор
значит все таки лучше соглашение о разделе имущества у нотариуса. Иначе все бы разводящиеся между собой куплю-продажу оформляли. Но, видимо, не все так просто...
нет, это не так. В данном случае специальный режим имущества - долевое, считается, что имущество разделено супругами на стадии оформления квартиры. Надо заключать соглашение о выкупе доли и оформлять его в регпалате. Право на Вашу долю БМ не будет иметь, Вы будете единоличным собственником квартиры. Можно и у нотариуса оформить, но обязанность зарегистрировать соглашение в регпалате это не отменеят. Потому смыла платить нотариусу нет никакого.
Статья 252 Гражданского кодекса РФ. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.
Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.Сообщение было изменено пользователем 26-02-2012 в 20:52
7Хелена
Статья 252 Гражданского кодекса РФ. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
Супругов (или бывших супругов до 3 лет после развода) касается еще Семейный Кодекс.
7Хелена
нет, это не так. В данном случае специальный режим имущества - долевое, считается, что имущество разделено супругами на стадии оформления квартиры.
Не верно. Имущество м.б. разделено бывшими супругами в судебном порядке в течение трех лет после развода. Именно на этот срок сохраняется право одного супруга на долю другого супруга. Т.е. если после развода прошло более трех лет - можно выкупать долю у бывшего супруга на тех же правилах, как и у чужого человека. До 3 лет - только через предварительный раздел имущества.
может быть я не права, так как я очень далека в своей практике от жилищных и семейных вопросов. Выводы делаю исключительно из содержания закона. Дайте пожалуйста ссылку на статьи, из которых следует, что на раздел долевой собственности нужно деление имущества в судебном порядке?
По поводу 3 лет давности могу сказать, что в СК прописна данный срок, но на практике при дележке недвижимости его не принимают. Проверено на родственниках пол года назад, говорят есть какое то Постановление ВС, по которому прописано о неприменении 3летнего срока при разделе недвижимого имущества.
Автору могу посоветовать, чтобы узнать все наверняка, подойти в регпалату и поконсультироваться там какие документы необходимы при выкупе доли бывшего супруга.
Согласно п. 7 ст. 38 СК РФ к требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак между которыми был расторжен, должен быть применён трёхлетний срок исковой давности.
Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15 (ред. от 06.02.2007) "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака» касалось увеличения этого срока для следующего случая:
"течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, необходимо осуществлять не сразу после расторжения брака... , а со дня, когда разведенная сторона спора узнала или должна была узнать о нарушении своего права на общее имущество".
7Хелена
Дайте пожалуйста ссылку на статьи, из которых следует, что на раздел долевой собственности нужно деление имущества в судебном порядке?
Судебный порядок раздела не обязателен, если есть согласие между сторонами. Однако, если раздел имущества не был нотариально удостоверен, возможно его повторное деление. Для случая автора оптимально нотариальное удостоверенное соглашение о разделе имущества, а затем обычная купля-продажа. Тогда уже не будет поводов для пересмотра.
Аноним 697
прочитала и запуталась %)
у меня с бывшим супругом есть квартира.разделённая на 3 доли.я.бывший супруг и ребёнок(по 1/3 доли)
если я в течении 3-х лет после развода не поделю имущество то мне ничего не достанется?или останусь при своём и смогу потом бывшему продать доли?
IlyaEka
Для случая автора оптимально нотариальное удостоверенное соглашение о разделе имущества, а затем обычная купля-продажа.
а я не понимаю, что будет написано в этом соглашении? нет, что нотариус заверит все, что угодно, это я знаю.. а по существу что там будет указано? что в результате раздела БМ принадлежит 1/2 доля квартиры и БЖ принадлежит 1/2 доля? Ну и что это даст? так и по свидетельствам на сегодняшний день все именно так и обстоит.
Статья 244 ГК РФ
Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
То есть, я так понимаю, что либо это совместная собственность - и тогда применяется Семейный кодекс РФ, либо это долевая собственность - и тогда только ГК РФ. Не утверждаю, что это истина, но это, вроде как, логично с т.зр законодательства.
И потом, у нас же нет унифицированных форм договоров, так что ничто не мешает сторонам в этом самом договоре купли-продажи прописать что нибудь по типу того, что стороны пришли к соглашению о разделе общего имущества в соответствии со свидетельствами о праве собственности, в результате чего БМ продает свою долю БЖ и утрачивает право на общую собственность, а БЖ становится единоличным собственником.
апушки
прочитала и запуталась
самую верную информацию можно получить только в регпалате. Так как даже практикующие в этой области юристы не смогут на 100% сказать правильный ход. В двух разных судах одни и те же дела могут быть решены диаметрально противоположно.Сообщение было изменено пользователем 27-02-2012 в 13:14
Аноним 697
7Хелена
самую верную информацию можно получить только в регпалате. Так как даже практикующие в этой области юристы не смогут на 100% сказать правильный ход. В двух разных судах одни и те же дела могут быть решены диаметрально противоположно.
подскажите.куда там именно нужно обратиться?к юристам?или куда
апушки
подскажите.куда там именно нужно обратиться?
у них там етсь специальные дни консультаций, но я не знаю когда, позвоните по телефону их справочной (в инете найдете), узнайте все.
удачи!
автор
уверена что в рег палате как раз подскажут стандартный набор доков для перехода права собственности. Например, палата зарегистрирует переход права всчей квартиры на меня по договору купли-пр (я выкуплю долю 1/2 мужа). Вроде все ок.
Но вот когда я соберуксь продать эту квартиру (через ипотеку, например)-могут начаться проблемы по предоставлению доп. документов, что б проверить что БМ точно не можэет претендовать на квартиру. Или нотариальная сделка купли-продажи этой квартиры- вряд ли нотариусу понравится наш с супругом договор в простой письм. форме.
PS; действительно, согласие по имуществу между нами достигнуто, поэтому и нет смысла идти через суд и тратить время-деньги-нервы. А вот как поступить по-другому? Советуюсь с Вами!
Я оформила на себя долю бывшего супруга в общей долевой собственности, сегодня уже готовое свидетельство получила в регпалате
Так вот, если бывшие супруги владели квартирой на праве долевой собственности (было свидетельство у каждого на 1/2, 1/3 и т.п.), то никакого предварительного ни нотариального ни обычного соглашения о разделе имущества не требуется ;) Кому надо пишите, могу дать форму соглашения, которое в регпалату сдавали.
можете смеяться дальше, я нигде не сказала что это надо делать ПОСЛЕ расторжения брака, грамотные люди делают это заранее, т.к.
Действие брачного договора прекращается с момента прекращения брака (статья 25 настоящего Кодекса), за исключением тех обязательств, которые предусмотрены брачным договором на период после прекращения брака"
да все понятно.. что надо и ты.пы.. просто в данной теме мы вроде осбуждаем конкретные ситуации, которые уже существуют на настоящий момент.. к чему тут - надо было ..так то рассуждать, так вообще не надо было жениться/замуж выходить за своих бывших и проблем бы не было...
Тема то не филосовски порасссуждать о жизненных ошибках, а решить конкретную ситуацию, брачный договор в которой отсутствует ;)
7Хелена
если бывшие супруги владели квартирой на праве долевой собственности (было свидетельство у каждого на 1/2, 1/3 и т.п.), то никакого предварительного ни нотариального ни обычного соглашения о разделе имущества не требуется
Была тут темка: у мужа 100% квартиры, купленной в браке, прошло много больше 3 лет - на сделке Росреестр потребовал согласие БЖ на продажу.
Конечно, ситуация с долями несколько иная, но такую ситуацию тоже разбирали:
Если доли были определены нотариально (нотариально удостоверенный ДКП или распределение долей после использования МК), то доли уже закреплены и дополнительный нотариальный раздел не требуется.
Если же доли были поделены самостоятельно, без участия нотариуса, то при продаже доли одним из супругов регистраторы требовали или согласие другого супруга или предварительное нотариальное разделение долей.
Впрочем, наш Росреестр не отличается правовой правильностью - напомню ситуацию с многоквартирными домами в коттеджах на правах ИЖС - нарушение было очевидно, однако доли регистрировали.
IlyaEka
Была тут темка: у мужа 100% квартиры, купленной в браке, прошло много больше 3 лет - на сделке Росреестр потребовал согласие БЖ на продажу.
так это логично.. но в моей ситуации (= ситуации автора), в настоящее время в кач-ве подтверждения права собственности моей на квратиру у меня есть свидетельство, датированное текущей датой. Дальше все просто, на момент продажи квартиры (ну допустим в будущем) регистраторы смотрят дату регистрации права собственности и проверяют находился ли на эту дату продавец в браке ;) и если из загса я несу справку что по состоянию на _____ в браке не состояла, то никакого согласия никто не спросит!
Все разделы
Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).
Есть 1 комн квартира в долевой собственности супругов: 1/2 доли у мужа, 1/2 доли у жены (т. е. доли выделены, у каждого свое отдельное свидетельство на свою долю). Развелись. Может ли муж (бывший) продать бывшей жене свою 1/2 доли. И в результате вся квартира станет принадлежать жене?
Или необходимо идти в суд и делить имущество (хотя уже доли разделены и спора нет). Или заключать у нотариуса соглашение о разделе имущества и прописывать что за свою 1/2 доли муж получает денежную компенсацию и на квартиру больше не претендует.
Очень прошу посоветовать грамотных юристов или ю-мамских риэлторов, кто сталкивался с таким...
Да. Так же, как и в любом другом случае, когда долями в одной квартире владеют посторонние друг другу люди.
а такой договор купли-продажи надо у нотариуса заключать или простая письм форма?
можно без нотариуса
меня смущает, что свою 1/2 долю бывш муж мне продает, а моя 1/2 доли-это же то же совместно нажитое имущество. Значит я у него его долю выкупаю, и он может претендовать на половину моей 1/2 доли. Он же должен подписаться-сто не претендует на мою 1/2 доли
Сначала нужно раздел имущесва оформить.
Иначе у мужа будут варианты...
значит все таки лучше соглашение о разделе имущества у нотариуса. Иначе все бы разводящиеся между собой куплю-продажу оформляли. Но, видимо, не все так просто...
нет, это не так. В данном случае специальный режим имущества - долевое, считается, что имущество разделено супругами на стадии оформления квартиры. Надо заключать соглашение о выкупе доли и оформлять его в регпалате. Право на Вашу долю БМ не будет иметь, Вы будете единоличным собственником квартиры. Можно и у нотариуса оформить, но обязанность зарегистрировать соглашение в регпалате это не отменеят. Потому смыла платить нотариусу нет никакого.
Статья 252 Гражданского кодекса РФ. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
очень редко кто из супругов оформляют долевую собственность, потому и продажа доли без выдела таковой в их случаях невозможна.
Супругов (или бывших супругов до 3 лет после развода) касается еще Семейный Кодекс.
Не верно. Имущество м.б. разделено бывшими супругами в судебном порядке в течение трех лет после развода. Именно на этот срок сохраняется право одного супруга на долю другого супруга. Т.е. если после развода прошло более трех лет - можно выкупать долю у бывшего супруга на тех же правилах, как и у чужого человека. До 3 лет - только через предварительный раздел имущества.
может быть я не права, так как я очень далека в своей практике от жилищных и семейных вопросов. Выводы делаю исключительно из содержания закона. Дайте пожалуйста ссылку на статьи, из которых следует, что на раздел долевой собственности нужно деление имущества в судебном порядке?
По поводу 3 лет давности могу сказать, что в СК прописна данный срок, но на практике при дележке недвижимости его не принимают. Проверено на родственниках пол года назад, говорят есть какое то Постановление ВС, по которому прописано о неприменении 3летнего срока при разделе недвижимого имущества.
Автору могу посоветовать, чтобы узнать все наверняка, подойти в регпалату и поконсультироваться там какие документы необходимы при выкупе доли бывшего супруга.
Согласно п. 7 ст. 38 СК РФ к требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак между которыми был расторжен, должен быть применён трёхлетний срок исковой давности.
Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15 (ред. от 06.02.2007) "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака» касалось увеличения этого срока для следующего случая:
"течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, необходимо осуществлять не сразу после расторжения брака... , а со дня, когда разведенная сторона спора узнала или должна была узнать о нарушении своего права на общее имущество".
Судебный порядок раздела не обязателен, если есть согласие между сторонами. Однако, если раздел имущества не был нотариально удостоверен, возможно его повторное деление. Для случая автора оптимально нотариальное удостоверенное соглашение о разделе имущества, а затем обычная купля-продажа. Тогда уже не будет поводов для пересмотра.
прочитала и запуталась %)
у меня с бывшим супругом есть квартира.разделённая на 3 доли.я.бывший супруг и ребёнок(по 1/3 доли)
если я в течении 3-х лет после развода не поделю имущество то мне ничего не достанется?или останусь при своём и смогу потом бывшему продать доли?
а я не понимаю, что будет написано в этом соглашении? нет, что нотариус заверит все, что угодно, это я знаю.. а по существу что там будет указано? что в результате раздела БМ принадлежит 1/2 доля квартиры и БЖ принадлежит 1/2 доля? Ну и что это даст? так и по свидетельствам на сегодняшний день все именно так и обстоит.
Статья 244 ГК РФ
То есть, я так понимаю, что либо это совместная собственность - и тогда применяется Семейный кодекс РФ, либо это долевая собственность - и тогда только ГК РФ. Не утверждаю, что это истина, но это, вроде как, логично с т.зр законодательства.
И потом, у нас же нет унифицированных форм договоров, так что ничто не мешает сторонам в этом самом договоре купли-продажи прописать что нибудь по типу того, что стороны пришли к соглашению о разделе общего имущества в соответствии со свидетельствами о праве собственности, в результате чего БМ продает свою долю БЖ и утрачивает право на общую собственность, а БЖ становится единоличным собственником.
самую верную информацию можно получить только в регпалате. Так как даже практикующие в этой области юристы не смогут на 100% сказать правильный ход. В двух разных судах одни и те же дела могут быть решены диаметрально противоположно.Сообщение было изменено пользователем 27-02-2012 в 13:14
у них там етсь специальные дни консультаций, но я не знаю когда, позвоните по телефону их справочной (в инете найдете), узнайте все.
уверена что в рег палате как раз подскажут стандартный набор доков для перехода права собственности. Например, палата зарегистрирует переход права всчей квартиры на меня по договору купли-пр (я выкуплю долю 1/2 мужа). Вроде все ок.
Но вот когда я соберуксь продать эту квартиру (через ипотеку, например)-могут начаться проблемы по предоставлению доп. документов, что б проверить что БМ точно не можэет претендовать на квартиру. Или нотариальная сделка купли-продажи этой квартиры- вряд ли нотариусу понравится наш с супругом договор в простой письм. форме.
PS; действительно, согласие по имуществу между нами достигнуто, поэтому и нет смысла идти через суд и тратить время-деньги-нервы. А вот как поступить по-другому? Советуюсь с Вами!
Я оформила на себя долю бывшего супруга в общей долевой собственности, сегодня уже готовое свидетельство получила в регпалате
Так вот, если бывшие супруги владели квартирой на праве долевой собственности (было свидетельство у каждого на 1/2, 1/3 и т.п.), то никакого предварительного ни нотариального ни обычного соглашения о разделе имущества не требуется ;) Кому надо пишите, могу дать форму соглашения, которое в регпалату сдавали.
брачный контракт вам в помощь))) как вариант :)
после развода?
можете смеяться дальше, я нигде не сказала что это надо делать ПОСЛЕ расторжения брака, грамотные люди делают это заранее, т.к.
Действие брачного договора прекращается с момента прекращения брака (статья 25 настоящего Кодекса), за исключением тех обязательств, которые предусмотрены брачным договором на период после прекращения брака"
да все понятно.. что надо и ты.пы.. просто в данной теме мы вроде осбуждаем конкретные ситуации, которые уже существуют на настоящий момент.. к чему тут - надо было ..так то рассуждать, так вообще не надо было жениться/замуж выходить за своих бывших и проблем бы не было...
Тема то не филосовски порасссуждать о жизненных ошибках, а решить конкретную ситуацию, брачный договор в которой отсутствует ;)
а сделать выводы и предостеречь на будущее нельзя? и говорить как сделать в аналогичной ситуации :)
Была тут темка: у мужа 100% квартиры, купленной в браке, прошло много больше 3 лет - на сделке Росреестр потребовал согласие БЖ на продажу.
Конечно, ситуация с долями несколько иная, но такую ситуацию тоже разбирали:
Если доли были определены нотариально (нотариально удостоверенный ДКП или распределение долей после использования МК), то доли уже закреплены и дополнительный нотариальный раздел не требуется.
Если же доли были поделены самостоятельно, без участия нотариуса, то при продаже доли одним из супругов регистраторы требовали или согласие другого супруга или предварительное нотариальное разделение долей.
Впрочем, наш Росреестр не отличается правовой правильностью - напомню ситуацию с многоквартирными домами в коттеджах на правах ИЖС - нарушение было очевидно, однако доли регистрировали.
так это логично.. но в моей ситуации (= ситуации автора), в настоящее время в кач-ве подтверждения права собственности моей на квратиру у меня есть свидетельство, датированное текущей датой. Дальше все просто, на момент продажи квартиры (ну допустим в будущем) регистраторы смотрят дату регистрации права собственности и проверяют находился ли на эту дату продавец в браке ;) и если из загса я несу справку что по состоянию на _____ в браке не состояла, то никакого согласия никто не спросит!