должна ли быть польза от детей?

Сиpин Мне кажется, тут самое сложное - найти золотую середину.

Да.Любое насилие у ребенка вызывает протест,даже ,если он в душе уверен,что мама права.А вот сделать так,чтобы это решение он принял сам....вот это и сложно.Тогда и желание будет у детей помогать родителям ,и на всю жизнь привычка выработается.

Матрешка.ру быстро нас построит

Ну строить то тоже не айс,а вот если все втроем,один яйца моет,другой сковородку готовит,третий их бьет.Глядишь и вкуснее этой яичницы не будет никогда.

OLsha Ну строить то тоже не айс,

у нас муж строит собственным примером))) за 6 с половиной лет брака, я никогда мужа валяющемся без дела на диване не видела, исключение поздно вечером, когда фильм смотрим

Матрешка.ру у нас муж строит собственным примером

Вот это и правильно.

Кобра Главное, чтоб вовремя съехали

а вот это как раз при таком раскладе проблематично. Ибо весьма удобно, когда все делает за тебя маман - с чего этого лишаться??? Ответственность на себя брать, учиться что-то делать, когда "нас и тут неплохо кормят". А по теме никогда ни одному ребенку ни рубля за оченки и поощрения за учебу - ибо учатся не для меня, я им с 1 класса говорила - я уже универ закончила, мне образование не нужно больше. А вы учитесь для себя, для своего развития. На моих нормально действовало. За уборку тем более не буду платить ибо они живут в семье с любимыми людьми - все делают для семьи. Я же не готовлю на себя любимое блюдо. И не считаю, что безделье и ничегонеделанье синоним счастливого детства. Какая то мечта вечной бывшей прислуги получается - какое счастье ничего не делать!

svetlonic Ибо весьма удобно, когда все делает за тебя маман

Не соглашусь. Никогда для молодняка цена вымытой тарелки или сваренной кашки не приблизится к цене свободы возвращаться в любое время и приводить кого хочешь. Кашки и тарелки - фетиш суетливых мамаш :)

svetlonic я им с 1 класса говорила - я уже универ закончила, мне образование не нужно больше

Ну так-то спорный тезис. Не хочу такое в голове ребенка закладывать. В наше время образование - это не то, что нужно сделать один раз в молодости. Чтоб быть на уровне, нужно постоянно чему-то учиться. Всю жизнь.

Кобра Никогда для молодняка цена вымытой тарелки или сваренной кашки не приблизится к цене свободы возвращаться в любое время и приводить кого хочешь. Кашки и тарелки - фетиш суетливых мамаш

Именно поэтому у нас до фига народа до 30 лет с мамой живут.
И именно поэтому на форуме темы про то, что свекровь, злыдня, пришла, с дитем повозилась, а полы помыть не удосужилась.

Иронию судьбы вспоминаю, как Лукашин маме говорит: все равно никто не будет ухаживать за мной лучше тебя. А мужику, на минуточку, 40 уже.

Сиpин Именно поэтому у нас до фига народа до 30 лет с мамой живут.

Трудности с жильем.
Но уж всяко не ради каши. Кому та каша сдалась.

Кобра Трудности с жильем.

И только лишь?
А вы никогда не видели мам, которые к великовозрастным деткам убираться бегают? Да и людей, которые живут с родителями, потому что это просто удобно, тоже встречала.

Когда хотят жить отдельно, находят возможности, как правило. А вот когда хотят иметь бесплатного повара/уборщицу/няньку, тогда начинают рассказывать про трудности с жильем.
Впрочем, это и обратно тоже работает, когда из детей прислугу делают.

Сиpин И только лишь?

Не только. Прежде всего, отсутствие целей, интересов. Когда все равно некуда идти и некого приводить...
Неверие в свои силы еще. Неумение решать проблемы. Но точно не ради тарелки.

Сиpин до 30 лет с мамой живут.

И после 30 тоже .

нет, вы все же путаете УМЕНИЕ и ОБЯЗАННОСТЬ. Ну разные же вещи! про необходимость уметь никто не спорит! И когда мама всё делает вручную, а все сидят - конечно, не айс. А если ситуация другая - дети по кружкам-секциям, мама, например, в декрете - т.е. весь день дома, со всей бытовой техникой - ей дольше будет ждать, пока дети освободятся и смогут посуду помыть...

Эйдж У меня сестра (37 лет) попала в страшную аварию, перелом обеих ног, перитонит, перелом челюсти в трех местах, выписали домой- на инвалидной коляске, проехать никуда не может,только в большой комнате, есть может только жидкую пищу через трубочку, вот тут бы , казалось дочка (12 лет) должна помогать- а нет, не приучена!!! Маме еду не готовит, ходит только детское питание покупает, сестра мне звонит и жалуется ( я в другом городе живу, а моему ребенку 1 год) , хочет есть, постоянный голод, дочка сидит у компа и говорит что не умеет готовить!!! Я просто в шоке... Про уборку я даже не упоминаю((( вот и задумайтесь приучать ребенка к труду или нет. Иногда подруги приходят, кормят сестру, а дочка ее так и пожимает плечиками- готовить не умею...

т.е. дочка не умеет сочувствовать, ей маму не жаль... Поддерживаю кобру - проблема в отношениях, и корни - гораздо глубже, чем кажется.

Germiona Товарно-денежные отношения внутри семьи недопустимы, это моё глубокое убеждение. Вормулировка "мы родили, мы виноваты" - полный ужас. не надо так плохо относиться ни к себе, ни к детям.

может, и недопустимы, но неизбежны! Подросткам деньги нужны постоянно. Но если на каток я дам с удовольствием, то кафешка после катка - дополнительная опция (меня жаба душит за чашку кофе 50 р. платить). Поэтому кидаю клич - заработайте! Но мытье посуды - это мелочь, за которую бонус разве что младшему пойдёт. Вот машину помыть, кухню прибрать или МОЮ комнату - это да, это труд. За это даю деньги.

Кобра Прям так будете сидеть и помирать с голоду при наличии крупы, кастрюли, плиты и рецепта?

ну, вы знаете... ребенок в 14 лет, не имеющий понятия, как варится вермишель или каша - вряд ли полезет в инет, чтобы посмотреть, как это делается!!! или голодным маму дождется или бутербродов наделает...
на своем примере - я лет так в 16 старалась к маминому приходу и убрать и первое - второе приготовить... не каждый день, конечно,но все же...

setter Вот машину помыть, кухню прибрать или МОЮ комнату - это да, это труд. За это даю деньги.

зачем такие извращенные понятия о ценностях...
такса у вас меняется, интересно? или цена постоянная? или от количества мусора варьируется?!

Selenion Галя, но вот не у всех детей есть возможность и главное время, этим заниматься

верю!!! но есть родители, которые осознанно ограждают детей от домашней работы\помощи...
я понимаю, что дети могут быть загружены кружками, тренировками, уроками... но содержать свою хотя бы комнату в порядке, помочь убрать со стола, а в выходные помочь еще в чем то - это не долго и не сложно...
никто не говорит о каждодневном рабстве детей... это ни к чему...
но им нужно привить хотя бы элементарные навыки и понятия по обслуживанию себя, как члена семьи...
и так же надобно детям объяснить, что помощь - это не страшное наказание (или зарабатывание денег), а проявление заботы...
тогда они и в мир выйдут с правильными установками, а не с запросом, что за бесплатно, просто так и без личный выгоды - я ничего делать не буду...

Selenion пс. ты тут осела?

та че-то пока такое настроение!!!
я не потеряюсь!!! вернусь обязательно!

Матрешка.ру я никогда мужа валяющемся без дела на диване не видела, исключение поздно вечером, когда фильм смотрим

это ужасно. Зачем упахиваться то.
меня в детстве пытались приучить, но без фанатизма.

Zee прибираться ненавижу и себя НЕ ЗАСТВЛЯЮ

кое как поддерживаю порядок и мечтаю о помощнице. Пока жаба душит.

ZaжигаLка и так же надобно детям объяснить, что помощь - это не страшное наказание (или зарабатывание денег), а проявление заботы...

Вот и я про это же.
А по поводу денег, так я против того, чтобы дети зарабатывали таким образом. А потом он жене начнет счет за пропылесошенную комнату выставлять?

Мне больше нравится практика выдачи карманных денег в виде фиксированной суммы, скажем, на неделю. А уж потратит их ребенок за два дня в кафе или будет копить - его дело. Заодно научится расходы планировать и вообще поймет, что такое бюджет.

Сиpин Мне больше нравится практика выдачи карманных денег в виде фиксированной суммы, скажем, на неделю. А уж потратит их ребенок за два дня в кафе или будет копить - его дело. Заодно научится расходы планировать и вообще поймет, что такое бюджет.

ZaжигаLка зачем такие извращенные понятия о ценностях...

в чем извращение, можно подробней? что вас конкретно ужаснуло?

Сиpин Мне больше нравится практика выдачи карманных денег в виде фиксированной суммы, скажем, на неделю. А уж потратит их ребенок за два дня в кафе или будет копить - его дело. Заодно научится расходы планировать и вообще поймет, что такое бюджет.

с одной стороны, да. С другой - 1. есть незапланированные расходы. Внезапно ребенка пригласили - компанией в кафе сходить, ещё что-то. Ну нет такой скопленной суммы! (я ж не по 500 на неделю даю, нет у меня столько). Зато у детей есть возможность заработать.

2. планировать научится, а зарабатывать??? я иногда прошу за меня рукописный текст набрать, или вообще статью написать (а чего все на грязной посуде зациклились?!) - готова за это платить. И тогда им становится ясно, что полдня "вконтакте" неравноценно маминой статье )))). А то мама, типа, в комп играет ))))