Читаю я вас и примерно понимаю о чем вы. И , похоже, мне реально надо задумываться о эмиграции серьезно. Не мое это вот "взаимное проникновение", в праздники толпой завалить к родне, пофиг, что дальней, и что не ждали, приехать к приятелям в другой город и напроситься пожить, плевать, что есть куча хостелов. Не мой это комфорт и никогда я такого не понимала, срастания плавниками. Как мне нравится что вы пишете, вот это дистанцирование на определённые расстояния, уважение мнения и жизни другого человека, хто же так классно. В России до такого мы доживём не при нашей жизни точно. Страна советов. Простите, кого обидела вдруг. Не в том пошла, не того цвета волосы, стрижка, маникюр, да елы палы. Реально в Зеландии так свободно и в США? Мне понравился еше старенький рассказ Марины про участие в советах по аренде жилья, очень задело, вот это та грань, котрая позволяет общаться, быть в обществе, но без вечного ценного мнения окружающих. Круто.
Аноним 143: Реально в Зеландии так свободно и в США
Про США не скажу, поскольку не знаю. Но разговаривала с американцами, говорят, что у них в маленьких городках так же. Сама могу сказать, что здесь есть уважение мнения другого человека. Со стыдом вспоминаю, когда мы только приехали, как же мы привыкли обсуждать все и вся! Кто как одет, кто толстый, кто странный... Мне теперь очень стыдно за все слова, что я сказала просто в дружеской русскоговорящей компании (и они никого не шокировали!) Хотя, я понимаю, что я просто без зла делала так, как привыкла... теперь подобные обсуждения даже с самыми близкими друзьями просто немыслимы.
Что меня поразило сразу, так это то, что тебе не дают непрошеных советов. Помню, как я, только приехав, по причине излишней болтливости, не зная еще местных реалий, радостно со всеми делилась своими планами )) я сделаю то, потом это. И все только вежливо кивали и уместным образом комментировали. И все мои идеи на их взгляд были хорошие)) Только русскоязычные люди позволяют себе фразы типа "короче, делай так...", "не, это неправильно, ты сделай, как я", "ну, ты еще узнаешь, что я был прав". Но если попросить совета словами "а как ты думаешь?", "как мне лучше поступить?" - посоветуют, причем, в очень тактичной форме.
Недавно мама рассказала - ей пожаловалась одна русскоговорящая тетенька нашего примерно возраста - 45-50 лет. Здесь живет лет двадцать. Зовут, скажем, Катя. Захотела подружиться с местной коллегой, разговорились. Катя посетовала, что зарплата низкая, спросила ее, сколько платят ей, пожаловалась на бывшего, по ходу поинтересовалась, есть ли кто-то у коллеги, и почему нет, потому что "ты же такая хорошенькая! Только надо другую стрижку", рассказала про детей, и как у ее дочери складывается с бойфрендом. Коллега мило и вежливо ушла от всех вопросов, ничего конкретно не рассказав, поубылалась, но после этого разговора стала Катю избегать. А она не понимает, почему. "Какие все эти местные закрытые!
Аноним 143
NOWAR13: обсуждать все и вся! Кто как одет, кто толстый, кто странный... Мне теперь очень стыдно за все слова, что я сказала просто в дружеской русскоговорящей компании (и они никого не шокировали!) Хотя, я понимаю, что я просто без зла делала так, как привыкла...
NOWAR13: Что меня поразило сразу, так это то, что тебе не дают непрошеных советов.
Вот об этом и я. И за собой естественно замечаю. Куда от этого денешься, если всю жизнь в России.
Заметьте, вот вы, Марина, другие девочки описывают свою жизнь, свои бытовые моменты, планы и тп. Марина в Дубае так же. И всем табором мы бежим раздавать советы и свои бесценные мнения высказать. Как вспомню, как Марине в
Дубае про жалюзи тыкали не так висящие вот про это я, мне кажется мы с вами об одном.
NOWAR13: она не понимает, почему. "Какие все эти местные закрытые!
Точно. Закрытые. Будешь тут закрытым. У нас бы еще заносчивым и высокомерным обозвали.
Это все не от хорошей жизни. Нужна, как мне кажется, настоящая, не нарисованная в отчетах стабильность, которая длится поколений... ну, хотя бы два-три. А лучше - не меньше пяти. Это как у каких-то древних людей была традиция - держать друг друга за яйца в знак доверия. Я тебе доверяю самое интимное, и ты мне тоже, зато вместе мы скорее выживем. А общество - оно и пожурит, и обсудит, но куда еще метнуться за срочной помощью?
Всем привет!
Возможно, говорили в этой теме, но я не с самого начала читала.
В Новой Зеландии вы снимаете жилье или приобрели в ипотеку? Как тут принято?
Аноним 279
Лучик по спинке,
Марина, вы очень корректно излагаете свои взгляды, никого не оскорбляя и не делая выпады в сторону людей с отличными от вас взглядами, в отличие от этой женщины- NOWAR13,
Она как бы мимоходом стала в вашей теме "экспертом", вроде дружелюбно рассказывает, но в каждом посте сквозит чванство и нападки. Ну неприятно читать, и дело даже не в том, совпадают ли у читающих с ней политические взгляды.
Интересно посмотреть, когда она на старости лет переобуется.
Мужа своего опять же тут прополоскала, чудесная милая женщина.
Аноним 279
мышкаЮля: давайте не будем скатывать тему в политику, а?
Так а кто туда вектор темы постоянно клонит? NOWAR13,
Rrrr
Аноним 143: Страна советов
Может вам сначала друзей поменять, если у вас у них нет такта? С коллегами, да, там есть человек, которому можно пожаловаться, у нас отдел кадров не любит решать разногласия. А так, сплетни-- одно из старейших развлечений человечества и нет точки на карте, где за спиной бы не перемывали косточки.
Nowar13 как пример, вся такая далёкая от совка, но не пожаловаться, что муж не так думает, не так говорит, не так смотрит и вообще бесит-- не может, она ведь лучше знает каким ему быть
Аноним 657
Аноним 279,
Вообще нет такого ощущения, как вы описали.
Ну обсудила мужа на анонимном форуме, причем в уважительной форме, многим стоит поучиться, как про семейные проблемы рассказывать. что англоязычных форумов нет и мужей жен не обсуждают? Обсудить то можно по разному.
*Все анонимы👀*
: Со стыдом вспоминаю, когда мы только приехали, как же мы привыкли обсуждать все и вся! Кто как одет, кто толстый, кто странный... Мне теперь очень стыдно за все слова, что я сказала просто в дружеской русскоговорящей компании (и они никого не шокировали!) Хотя, я понимаю, что я просто без зла делала так, как привыкла... теперь подобные обсуждения даже с самыми близкими друзьями просто немыслимы.
Аноним 657: Ну обсудила мужа на анонимном форуме, причем в уважительной форме, многим стоит поучиться, как про семейные проблемы рассказывать. что англоязычных форумов нет и мужей жен не обсуждают? Обсудить то можно по разному.
Аноним 563
NOWAR13: Нигде такого не писала))
Я имела в виду вот это:
NOWAR13: И все же именно люди, живущие в России и обладающие критическим мышлением, куда лучше разбираются, так скажем, в новостях, чем те, кто живет за рубежом и предпочитают читать новости по-русски. Потому что они радостно едят то, что им скармливают с центральных страниц всяких рамблеров.
Почему вы отказываете таким, как я, в наличии критического мышления? У меня его на троих хватит.
NOWAR13: Это говорит о вашей адаптивности, больше ни о чем. И о хорошем владении специальностью.
Кроме адаптивности у меня еще очень хорошо с логикой и так называемым критическим мышлением. Намного выше среднего.
Аноним 563
Rrrr: Может вам сначала друзей поменять, если у вас у них нет такта? С коллегами, да, там есть человек, которому можно пожаловаться, у нас отдел кадров не любит решать разногласия. А так, сплетни-- одно из старейших развлечений человечества и нет точки на карте, где за спиной бы не перемывали косточки.
Nowar13 как пример, вся такая далёкая от совка, но не пожаловаться, что муж не так думает, не так говорит, не так смотрит и вообще бесит-- не может, она ведь лучше знает каким ему быть
+10500
Читаю и удивляюсь. Ко мне друзья-родственники без договоренностей неожиданно не приходят. Если надо заскочить на минуту по делу, что-то передать, то только с предварительным звонком. И подруги, если хотят приехать из другого города, прежде всего говорят, что остановятся в гостинице, и если я их не приглашаю остановиться у меня, то там и останавливаются, и это не влияет на наши отношения. И людей других мы не обсуждаем, особенно внешность, разве что очень редко и в положительном ключе, обычно касаясь каких-то интересных навыком. У меня ощущение, что все эти люди, которые здесь пишут, жили где-то не в России. Или у них было какое-то крайне неудачное окружение.
Да, я вас поняла и остальных тоже. Я бы, конечно, оставила обсуждения политики вне этой темы, потому что тема совсем совсем не об этом.
Я ни в коем случае не хочу никаких ярлыков, это всего лишь моё мнение. Когда кто-то говорит с горячностью - это отражение того, что внутри. Иногда это даже не злость или агрессия. Иногда это сильная внутренняя боль.
Я почему-то верю, что в этой теме все могут проявить такт на горячие посты, если мы хотим сохранить эту тему
Бам: Всем привет!
Возможно, говорили в этой теме, но я не с самого начала читала.
В Новой Зеландии вы снимаете жилье или приобрели в ипотеку? Как тут принято?
Как только ни принято - от проживания в tiny homes или соц.жилье до особняков с вертолетными площадками.
Мы снимаем дом и я не хочу ипотеку. Это сильная привязка к месту, а мне её пока не надо.
Аноним 630
Аноним 143: реально надо задумываться о эмиграции серьезно
В путь благословляем
Вы же за этим свою печаль выливали в этой теме?
Аноним 460
Лучик по спинке: если мы хотим сохранить эту тему
Очень хотим
Аноним 151
Аноним 143: Куда от этого денешься, если всю жизнь в России.
Ну да, проблема именно в этом 😆
Аноним 143: Реально в Зеландии так свободно и в США?
Вы реально думаете, что с вашей проблемой вам поможет справиться перемена страны? Это как мальчик и скамейка, извините, странно не понимать это.
Аноним 729
Аноним 143: Куда от этого денешься, если всю жизнь в России.
Каждый может начать с себя.
Никогда не было желания кого-то обсудить. Будь то размер одежды или приоритеты.
Все это перетирание от узкого кругозора, когда и поговорить людям больше не о чем.
Аноним 729: Каждый может начать с себя.
Никогда не было желания кого-то обсудить. Будь то размер одежды или приоритеты.
Все это перетирание об узкого кругозора, когда и поговорить людям больше не о чем.
Очень верно подмечено!
Если человек интересный собеседник, то сплетни (любые) отходят на десятый план, времени мало, а тем для обсуждения - много!
Аноним 151: Вы реально думаете, что с вашей проблемой вам поможет справиться перемена страны?
Как я могу сказать на своем опыте, если проблемы глубокие и связанные с чем-то личным, то перемена страны вряд ли поможет - например, депрессия успешно переедет за рубеж. Если проблемы неглубокие, то, конечно, переезд их решает. Если холодно в Норвегии, можно переехать в Испанию, и проблема холода решится. Много подобных проблем...
Аноним 657: англоязычных форумов нет и мужей жен не обсуждают
Обсуждают, и еще как) но, конечно, для таких обсуждений ищут как бы "собеседеников из поезда", не тех, кого будешь видеть каждый день, и кто прекрасно знает твоего мужа или жену... Форумы это просто, людям, конечно, хочется поделиться болью... а там посочувствуют, не советуя.
Аноним 279: Она как бы мимоходом стала в вашей теме "экспертом"
Я вообще серый кардинал, зачем вы меня раскрыли? :-)
А если серьезно - никогда не отвечаю на вопросы, адресованные в этой теме к Марине. Для ответов на вопросы и бытия экспертом у меня есть своя тема :-)
Аноним 279: Интересно посмотреть, когда она на старости лет переобуется
Вот сейчас не нападаю и не ругаюсь) Искренне интересно. Во что я должна переобуться? У меня уже старость лет приближается - мне почти 51 :-) и переобуться я могу только в легкую обувь, в которой хорошо гулять по палубе круизного судна, ибо это самое пенсионерское развлечение здесь
Лучик по спинке: Мы снимаем дом и я не хочу ипотеку. Это сильная привязка к месту, а мне её пока не надо.
Мне кажется, вы нескоро дом купите ты вообще путешественник тот еще)) у моих детей есть друзья, так их родители снимают жилье прямо десятилетиями... мне это было так удивительно - они же местные, приезжие понятно, если не могут купить, но самые местные из местных... причем, никуда не переезжают, живут на одном месте. Ну, спрашивать не будешь, "А почему вы дом не покупаете?" Это было бы нетактично
Аноним 460
Аноним 143: М-да, ну собственно все выпады и есть подтверждение моих ощущений, чисто русский, российский менталитет в худшем его проявлении. Страна непрошенных советов. Смотрите, лбы не расшибите.
Вас слишком много в этой теме
Вы бы не могли создать свою? Мешаете читать и к тому же срач разводите уже которую страницу
Читаю я вас и примерно понимаю о чем вы. И , похоже, мне реально надо задумываться о эмиграции серьезно. Не мое это вот "взаимное проникновение", в праздники толпой завалить к родне, пофиг, что дальней, и что не ждали, приехать к приятелям в другой город и напроситься пожить, плевать, что есть куча хостелов. Не мой это комфорт и никогда я такого не понимала, срастания плавниками. Как мне нравится что вы пишете, вот это дистанцирование на определённые расстояния, уважение мнения и жизни другого человека, хто же так классно. В России до такого мы доживём не при нашей жизни точно. Страна советов. Простите, кого обидела вдруг. Не в том пошла, не того цвета волосы, стрижка, маникюр, да елы палы. Реально в Зеландии так свободно и в США? Мне понравился еше старенький рассказ Марины про участие в советах по аренде жилья, очень задело, вот это та грань, котрая позволяет общаться, быть в обществе, но без вечного ценного мнения окружающих. Круто.
Про США не скажу, поскольку не знаю. Но разговаривала с американцами, говорят, что у них в маленьких городках так же. Сама могу сказать, что здесь есть уважение мнения другого человека. Со стыдом вспоминаю, когда мы только приехали, как же мы привыкли обсуждать все и вся! Кто как одет, кто толстый, кто странный... Мне теперь очень стыдно за все слова, что я сказала просто в дружеской русскоговорящей компании (и они никого не шокировали!) Хотя, я понимаю, что я просто без зла делала так, как привыкла... теперь подобные обсуждения даже с самыми близкими друзьями просто немыслимы.
Что меня поразило сразу, так это то, что тебе не дают непрошеных советов. Помню, как я, только приехав, по причине излишней болтливости, не зная еще местных реалий, радостно со всеми делилась своими планами )) я сделаю то, потом это. И все только вежливо кивали и уместным образом комментировали. И все мои идеи на их взгляд были хорошие)) Только русскоязычные люди позволяют себе фразы типа "короче, делай так...", "не, это неправильно, ты сделай, как я", "ну, ты еще узнаешь, что я был прав". Но если попросить совета словами "а как ты думаешь?", "как мне лучше поступить?" - посоветуют, причем, в очень тактичной форме.
Недавно мама рассказала - ей пожаловалась одна русскоговорящая тетенька нашего примерно возраста - 45-50 лет. Здесь живет лет двадцать. Зовут, скажем, Катя. Захотела подружиться с местной коллегой, разговорились. Катя посетовала, что зарплата низкая, спросила ее, сколько платят ей, пожаловалась на бывшего, по ходу поинтересовалась, есть ли кто-то у коллеги, и почему нет, потому что "ты же такая хорошенькая! Только надо другую стрижку", рассказала про детей, и как у ее дочери складывается с бойфрендом. Коллега мило и вежливо ушла от всех вопросов, ничего конкретно не рассказав, поубылалась, но после этого разговора стала Катю избегать. А она не понимает, почему. "Какие все эти местные закрытые!
Вот об этом и я. И за собой естественно замечаю. Куда от этого денешься, если всю жизнь в России.
Заметьте, вот вы, Марина, другие девочки описывают свою жизнь, свои бытовые моменты, планы и тп. Марина в Дубае так же. И всем табором мы бежим раздавать советы и свои бесценные мнения высказать. Как вспомню, как Марине в
Дубае про жалюзи тыкали не так висящие вот про это я, мне кажется мы с вами об одном.
Точно. Закрытые. Будешь тут закрытым. У нас бы еще заносчивым и высокомерным обозвали.
Это все не от хорошей жизни. Нужна, как мне кажется, настоящая, не нарисованная в отчетах стабильность, которая длится поколений... ну, хотя бы два-три. А лучше - не меньше пяти. Это как у каких-то древних людей была традиция - держать друг друга за яйца в знак доверия. Я тебе доверяю самое интимное, и ты мне тоже, зато вместе мы скорее выживем. А общество - оно и пожурит, и обсудит, но куда еще метнуться за срочной помощью?
Всем привет!
Возможно, говорили в этой теме, но я не с самого начала читала.
В Новой Зеландии вы снимаете жилье или приобрели в ипотеку? Как тут принято?
Лучик по спинке,
Марина, вы очень корректно излагаете свои взгляды, никого не оскорбляя и не делая выпады в сторону людей с отличными от вас взглядами, в отличие от этой женщины-
NOWAR13,
Она как бы мимоходом стала в вашей теме "экспертом", вроде дружелюбно рассказывает, но в каждом посте сквозит чванство и нападки. Ну неприятно читать, и дело даже не в том, совпадают ли у читающих с ней политические взгляды.
Интересно посмотреть, когда она на старости лет переобуется.
Мужа своего опять же тут прополоскала, чудесная милая женщина.
Так а кто туда вектор темы постоянно клонит?
NOWAR13,
Может вам сначала друзей поменять, если у вас у них нет такта? С коллегами, да, там есть человек, которому можно пожаловаться, у нас отдел кадров не любит решать разногласия. А так, сплетни-- одно из старейших развлечений человечества и нет точки на карте, где за спиной бы не перемывали косточки.
Nowar13 как пример, вся такая далёкая от совка, но не пожаловаться, что муж не так думает, не так говорит, не так смотрит и вообще бесит-- не может, она ведь лучше знает каким ему быть
Аноним 279,
Вообще нет такого ощущения, как вы описали.
Ну обсудила мужа на анонимном форуме, причем в уважительной форме, многим стоит поучиться, как про семейные проблемы рассказывать. что англоязычных форумов нет и мужей жен не обсуждают? Обсудить то можно по разному.
Я имела в виду вот это:
Почему вы отказываете таким, как я, в наличии критического мышления? У меня его на троих хватит.
Кроме адаптивности у меня еще очень хорошо с логикой и так называемым критическим мышлением. Намного выше среднего.
+10500
Читаю и удивляюсь. Ко мне друзья-родственники без договоренностей неожиданно не приходят. Если надо заскочить на минуту по делу, что-то передать, то только с предварительным звонком. И подруги, если хотят приехать из другого города, прежде всего говорят, что остановятся в гостинице, и если я их не приглашаю остановиться у меня, то там и останавливаются, и это не влияет на наши отношения. И людей других мы не обсуждаем, особенно внешность, разве что очень редко и в положительном ключе, обычно касаясь каких-то интересных навыком. У меня ощущение, что все эти люди, которые здесь пишут, жили где-то не в России. Или у них было какое-то крайне неудачное окружение.
Да, я вас поняла и остальных тоже. Я бы, конечно, оставила обсуждения политики вне этой темы, потому что тема совсем совсем не об этом.
Я ни в коем случае не хочу никаких ярлыков, это всего лишь моё мнение. Когда кто-то говорит с горячностью - это отражение того, что внутри. Иногда это даже не злость или агрессия. Иногда это сильная внутренняя боль.
Я почему-то верю, что в этой теме все могут проявить такт на горячие посты, если мы хотим сохранить эту тему
Как только ни принято - от проживания в tiny homes или соц.жилье до особняков с вертолетными площадками.
Мы снимаем дом и я не хочу ипотеку. Это сильная привязка к месту, а мне её пока не надо.
В путь благословляем
Вы же за этим свою печаль выливали в этой теме?
Очень хотим
Ну да, проблема именно в этом 😆
Вы реально думаете, что с вашей проблемой вам поможет справиться перемена страны? Это как мальчик и скамейка, извините, странно не понимать это.
Каждый может начать с себя.
Никогда не было желания кого-то обсудить. Будь то размер одежды или приоритеты.
Все это перетирание от узкого кругозора, когда и поговорить людям больше не о чем.
Очень верно подмечено!
Если человек интересный собеседник, то сплетни (любые) отходят на десятый план, времени мало, а тем для обсуждения - много!
Как я могу сказать на своем опыте, если проблемы глубокие и связанные с чем-то личным, то перемена страны вряд ли поможет - например, депрессия успешно переедет за рубеж. Если проблемы неглубокие, то, конечно, переезд их решает. Если холодно в Норвегии, можно переехать в Испанию, и проблема холода решится. Много подобных проблем...
Обсуждают, и еще как) но, конечно, для таких обсуждений ищут как бы "собеседеников из поезда", не тех, кого будешь видеть каждый день, и кто прекрасно знает твоего мужа или жену... Форумы это просто, людям, конечно, хочется поделиться болью... а там посочувствуют, не советуя.
Я вообще серый кардинал, зачем вы меня раскрыли? :-)
А если серьезно - никогда не отвечаю на вопросы, адресованные в этой теме к Марине. Для ответов на вопросы и бытия экспертом у меня есть своя тема :-)
Вот сейчас не нападаю и не ругаюсь) Искренне интересно. Во что я должна переобуться? У меня уже старость лет приближается - мне почти 51 :-) и переобуться я могу только в легкую обувь, в которой хорошо гулять по палубе круизного судна, ибо это самое пенсионерское развлечение здесь
Мне кажется, вы нескоро дом купите ты вообще путешественник тот еще)) у моих детей есть друзья, так их родители снимают жилье прямо десятилетиями... мне это было так удивительно - они же местные, приезжие понятно, если не могут купить, но самые местные из местных... причем, никуда не переезжают, живут на одном месте. Ну, спрашивать не будешь, "А почему вы дом не покупаете?" Это было бы нетактично
Вас слишком много в этой теме
Вы бы не могли создать свою? Мешаете читать и к тому же срач разводите уже которую страницу