Вы гордитесь тем, что сопротивлялись? Сопротивлялись то чему? Что родители вас кормят , одевают, отдыхают, морально поддерживают, а вы убираться не хотите? Почему? Просто баба яга против?
Возможно конечно , что родители не давали вам вышеперечисленного, а вы в ответ зеркалили их поведение, поэтому не хотели помогать.
Но ведь в теме вроде как обсуждается, что деточки все любимые счастливые, но убираться не хотят и точка. Могут себе позволить отказываться от домашних дел, т к в телефоне не сижено еще 5 часов .
потому что не хочу и все. мне в своем срачевнике хорошо и так было.
потому и получала
сейчас детей не бьют, не сильно принято. раньше было сплошь и рядом. и ваши эти истории про то, что все уважали, делали все с удовольствием, потому что вот такое было чудесное воспитание и в попу не дули - да просто били их и все) большинство точно) конечно тут убираться начнешь, как нет?) а из уважения ли и из желания ли помочь? м?
или морально насиловали так, что бить и не нужно было)
а вы готовы были к тому, что родители вам тоже самое могут в ответ сказать? нет, поэтому вы и сопротивлялись, что вы ж жили с родителями, не бежали в опеку, зато оказывать сопротивление- всегда пожалуйста это я. Надо нести ответственность за свои слова- просто не хочу - это просто манипуляция и провокация. если вы дальше задавали вопрос - почему я не хочу? я тараканов не боюсь? а в таком сраче смогу найти что-нибудь? я готов к такому исходу? у меня не будет негатива? ок, нравится, живи, тогда на своих условиях и когад ты сам себе еду покупать будешь и отдельно жить а в семье люди учатся строить отношения
Аноним 167
Убью Ведром,
Меня не били, никогда , ни при каких обстоятельствах. И я не была чудо- подростком, который только за уроками.
Но помню себя еще из садика, у меня была обязанность, когда мама мыла, я пыль вытирала, пылесосила, поэтому к подростковому возрасту это уже просто норма была- убираться.именно норма, обязанность, а не в удовольствие. И не только в своей комнате, но и во всей квартире.
Никого из моих подруг не били, и к кому бы я не приходила- срачельника не было.
over 40: нет, поэтому вы и сопротивлялись, что вы ж жили с родителями, не бежали в опеку, зато оказывать сопротивление- всегда пожалуйста это я.
ужасный подросток))) да)
нетипичный)
Аноним 167
Вот смотрю, у меня у ребенка пол класса таких (1 класс) . Встал среди урока и пошел в коридор, говорит- устал , надоело, мне надо одному побыть. Ну, а что?!! он против просто системы, не хочет 40 мин сидеть и слушать. Ему не в удовольствие, мотивация видимо мамой не подобрана правильная.
Чо хочу- то ворочу. Мама его восхищена фразой- мне надо одному побыть! Как взрослый! Тонкая душевная конструкция у диточки, не то что ваши- стадо, мой то личность! Как такого убираться заставишь..
Аноним 167: поэтому к подростковому возрасту это уже просто норма была- убираться.именно норма, обязанность, а не в удовольствие.
все эти приборочные битвы - это самый простой способ для подростка протестовать против этих норм :)
Я не буду не потому, что прям вот не могу и я вся личность такая, а я не буду потому, что это надо родителям. Отцы и дети, фигли. Назло бабушке отморожу уши и не буду шапку в -20 надевать.
А родители закусываются. Ну они же боятся, что дитя как-то не так воспитается, вот и принуждают. А чем? правильно. Наказаниями и лишениями. И конфликт отцов и детей углубляется и расширяется.
Аноним 847
Убью Ведром: и ваши эти истории про то, что все уважали, делали все с удовольствием, потому что вот такое было чудесное воспитание и в попу не дули - да просто били их и все) большинство точно) конечно тут убираться начнешь, как нет?) а из уважения ли и из желания ли помочь? м?
Не били.
Прибираюсь без уговоров себя. В детстве прибиралась, потому что мама придет с работы после смены уставшая, нравилось как она хвалила нас, как самые вкусные булочки с заводской столовой нам приносила, как читала и играла с нами в шахматы и карты, потому что мы, дети, уже все по дому сделали и даже ужин какой-никакой смастерили. Избаловали родители нас сильно, но и у нас были для них свои «плюшки», даже на ум не приходило «сопротивляться». Родители - на работе, всё для нас, а мы что? И мы по силам отдавали. Я больше любила прибираться, брат готовить, выросли, детей своих не бьем, но и по дому они помогают точно также. Не могу придумать даже, что такого подростку не под силу в уборке сейчас, учитывая ещё и количество гаджетов для этого.
Аноним 167
Татьяна Вакалюк,
Да при чем тут «дитя не так воспитается», тут просто есть общие правила семьи. Дите потом унитаз смывать не будет, просто потому что протест и что? Где та грань до которой можно не вступать в конфликт?
Я думаю, что уборка не выполняется, потому что мать не авторитет, не страшно испортить отношения, не страшно обидеть, т к за это ничего не будет, отстанет наконец- то.
Вы конечно напишите, что ребенок и не должен бояться родителей.. не должен.
Аноним 846
Я могу сама прибрать, если в голову стукнет. В тайные ящики не лезу.
верно :)
И как раз для подростка норма - бунт против правил. Поэтому и цветные волосы, и дырки в носу, и бардак.
Аноним 167: Я думаю, что уборка не выполняется, потому что
я думаю, потому что ребенку по-фи-гу на нее. Маме не пофигу, она бегает и кипишит, маме важно, да так, что аж невмоготу. А ребенку вот абсолютно все равно, в каком углу стоят его носки. Он думает о более высоких сферах - например, о том, как именно на него соседка с третьей парты сегодня посмотрела.
Аноним 167: Где та грань до которой можно не вступать в конфликт?
грань? Грань в упертости обеих сторон, имхо. Преувеличивать значимость пыли или блестящего хрусталя в шкафу смысла не имеет и пользы не приносит. Но и значимость жизни онлайн - тоже не имеет. Всему свое время и свое место.
Татьяна Вакалюк: Назло бабушке отморожу уши и не буду шапку в -20 надевать.
ага а потом всю жизнь ушами маятся? у меня пальцы отморожены, я прямо кричу от боли в морозы. когда пальцы отходить начнут. Родители в этом случае и могут наставить, объяснить последствия. Хочешь, хоть голой иди на улице, чооооу. назло-это принцип эмоция, которая может быть выражена по другому и проговорена наединие с собой, зачем я хочу зло свое выпустить? не хотелось этого? а зря. многие взрослые над этимдаже н езадумываются... если б дети. вот такие взрослые и учат детей. Чему научат? если сами ен умеют. Только сопротивляться....
Аноним 236
over 40: а вы готовы были к тому, что родители вам тоже самое могут в ответ сказать?
А когда им захотелось иметь ребеночка, им кто-то что-то пообещал, что все будет легко и просто?))
Рожая детей, у родителей появляются определенные обязанности.
over 40: Надо нести ответственность за свои слова- просто не хочу - это просто манипуляция и провокация. если вы дальше задавали вопрос - почему я не хочу? я тараканов не боюсь? а в таком сраче смогу найти что-нибудь? я готов к такому исходу? у меня не будет негатива? ок, нравится, живи, тогда на своих условиях и когад ты сам себе еду покупать будешь и отдельно жить а в семье люди учатся строить отношения
Ответвенности учат ребёнка родители.
Как строить отношения - тоже этому учат родители своим отношением к ребёнку.
А у вас как будто этими качества ребёнок должен обладать с рождения)
подростковщина - это такое милое время, когда ценность родителей в жизни ребенка снижается, зато повышается ценность мнения стаи.
Ну родителям, безусловно, тяжко принять, что они не абсолют в жизни ребенка. Особенно если раньше были - или казались - абсолютом. Ну вот именно так и вырабатываются отношения равных. Через качели.
over 40: Родители в этом случае и могут наставить, объяснить последствия.
да!
Но завернув за угол, шапку все равно снимут. Это не потому, что мама плохо объяснила, а потому что жарко. Здесь-и-сейчас. А что потом отмерзнет - это слишком далеко, как сказал один юноша, "столько не живут".
Аноним 376
Моей 15, срач в комнате был всегда, я только настаивала, чтобы никакой еды и её остатков не было в комнате, в этом я серьёзна, всё равно какие-то шкурки от мандаринов попадаются, но это уже мелочи
Недавно начал ребёнок сама убираться. Говорит тут мне, я хочу убраться в комнате, ты мне не мешай. Я? Да я буду последним человеком, кто потревожит подростка, который сам решил убрать свою комнату
Аноним 236
over 40: Родители в этом случае и могут наставить, объяснить последствия. Хочешь, хоть голой иди на улице, чооооу.
«Ой, эта мама вечно всего боится: «не пей из лужи козленочком станешь». А я не такой как мама, я ничего не боюсь» - сказал себе подросток и сделал как хочет он, а не как наставляла мать)
Для смелых детей нерабочий способ)
Далась вам всем эта уборка, господи.
Столько всего хорошего есть помимо неё.
Потом сидят в убранной квартире молчком. Никто ни с кем общаться не желает.
Недавно обсуждала с подругой феномен наших детей.
Они ни за что не пойдут гулять без шапки и в капроновых колготках под мини.
Одеваются по погоде всегда. Никаких голых животов, пальто нараспашку.
Дама Бубен: Недавно обсуждала с подругой феномен наших детей.
Они ни за что не пойдут гулять без шапки и в капроновых колготках под мини.
у меня вот одна выросла нормальная теплолюбивая. Второй - прям вижу, что не очень. Вулкан. Поэтому и в -20, чувствую, шапку снимать будет. То есть свои отмороженные пальцы я ему, конечно, покажу (уже показываю). Но не буду твердо уверена, что сработает.
Я сто раз писала и надоела всем уже.
Но старость не радость, терпите))
Я никогда не причала детей к труду. Не заставляла прибираться.
Могла сказать - хорошо бы протереть пыль и мусор собрать.
Или сама прибиралась, мне не сложно.
У сына была одна обязанность - мусор.
У дочери никаких.
И они получились очень ответственные. Заботливые. Внимательные. И очень трудолюбивые)
Так что дело не в уборке только лишь) не она делает из обезьяны человека))
Аноним 560
Аноним 431: Скажите мне, что это нормально и просто надо пережить...
Покидайте советов., может Вам что-то помогало?
Второй момент очень беспокоит, что с появлением новой знакомой сидит в телефоне по 5-6 часов, снизилась успеваемость в школе...
С нами стало общаться по другому.
Все дети разные, Вам, как маме, виднее есть повод для беспокойства или нет. Если ребенок очень резко и сильно изменился, наверное есть повод задуматься и поискать причину. Расскажу Вам свою историю, в которой счастливого разрешения я пока не вижу. До 11 лет была активной, умненькой и любознательной девочкой, много читала, были различные увлечения, неплохо училась. Потом что-то случилось, начались проблемы с общением, которых никогда не было, неудовлетворенность своей внешностью, неуверенность в себе, увлечение аниме, порезы. Обращались к психиатру, психотерапевту. Сейчас дочери 17. До сих пор посещаем этих специалистов (уже несколько раз поменяли), диагноз тоже менялся ни один раз, таблетки никак ситуацию не изменили, тоже уже много что принимала. Не буду описывать весь ужас наших последних 6 лет. Постараюсь коротко рассказать о последних двух годах. Поступила в колледж и вроде бы была довольна. Параллельно точно также очень плотно общалась в телефоне с иногородней девушкой. Т.е. дочь постоянно ежеминутно практически была там, даже ночью, приходила домой, закрывалась у себя в комнате и сидела в телефоне/компьютере, орала матом на всю квартиру (это они так общались), ревела, смеялась и т.д. К учебе интерес потеряла. Психотерапевт мне сказала от нее отстать ( я так и не могу понять, почему этот универсальный совет дают всем, это работает далеко не всегда). Отстала. После нг дочь нам сообщила, что колледж бросает и уезжает к подруге в другой город. Как потом выяснилось, на нее оказывалось очень сильное психологическое воздействие. Полежала в больнице. 10 класс закончила с трудом. 11 класс закончила со справкой, экзамены не сдает и вряд ли когда-то будет. Целыми днями сидит в интернете с виртуальными друзьями. Интересов никаких нет, все давно заброшено. В комнате бардак, верне даже - БАРДАК. Я уже даже прибраться не прошу, так как она тут же начинает мне про свою зону ответственности кричать, но при этом ничего не меняется. Иногда, между делом ,забираю грязную посуду, фантики и т.д. Но основной бардак остается. Работать не хочет. Вернее, хочет, но чтобы сразу платили много, хотя ничего не умеет. Что будет, когда ей 18 исполнится - я не знаю.
Да, хочу еще про отношения в семье сказать. Всегда считала, что если мы заботимся друг о друге, то ребенок тоже этому научится. К сожалению, нет. Воспринимает нас, родителей, чисто потребительски. Ее просьбы должны выполняться, наши - нет, потому что не хочу, не могу, устала, забыла, болею и т.д.
Убью Ведром,
Вы гордитесь тем, что сопротивлялись? Сопротивлялись то чему? Что родители вас кормят , одевают, отдыхают, морально поддерживают, а вы убираться не хотите? Почему? Просто баба яга против?
Возможно конечно , что родители не давали вам вышеперечисленного, а вы в ответ зеркалили их поведение, поэтому не хотели помогать.
Но ведь в теме вроде как обсуждается, что деточки все любимые счастливые, но убираться не хотят и точка. Могут себе позволить отказываться от домашних дел, т к в телефоне не сижено еще 5 часов .
потому что не хочу и все. мне в своем срачевнике хорошо и так было.
потому и получала
сейчас детей не бьют, не сильно принято. раньше было сплошь и рядом. и ваши эти истории про то, что все уважали, делали все с удовольствием, потому что вот такое было чудесное воспитание и в попу не дули - да просто били их и все) большинство точно) конечно тут убираться начнешь, как нет?) а из уважения ли и из желания ли помочь? м?
или морально насиловали так, что бить и не нужно было)
а вы готовы были к тому, что родители вам тоже самое могут в ответ сказать? нет, поэтому вы и сопротивлялись, что вы ж жили с родителями, не бежали в опеку, зато оказывать сопротивление- всегда пожалуйста это я. Надо нести ответственность за свои слова- просто не хочу - это просто манипуляция и провокация. если вы дальше задавали вопрос - почему я не хочу? я тараканов не боюсь? а в таком сраче смогу найти что-нибудь? я готов к такому исходу? у меня не будет негатива? ок, нравится, живи, тогда на своих условиях и когад ты сам себе еду покупать будешь и отдельно жить а в семье люди учатся строить отношения
Убью Ведром,
Меня не били, никогда , ни при каких обстоятельствах. И я не была чудо- подростком, который только за уроками.
Но помню себя еще из садика, у меня была обязанность, когда мама мыла, я пыль вытирала, пылесосила, поэтому к подростковому возрасту это уже просто норма была- убираться.именно норма, обязанность, а не в удовольствие. И не только в своей комнате, но и во всей квартире.
Никого из моих подруг не били, и к кому бы я не приходила- срачельника не было.
ужасный подросток))) да)
нетипичный)
Вот смотрю, у меня у ребенка пол класса таких (1 класс) . Встал среди урока и пошел в коридор, говорит- устал , надоело, мне надо одному побыть. Ну, а что?!! он против просто системы, не хочет 40 мин сидеть и слушать. Ему не в удовольствие, мотивация видимо мамой не подобрана правильная.
Чо хочу- то ворочу. Мама его восхищена фразой- мне надо одному побыть! Как взрослый! Тонкая душевная конструкция у диточки, не то что ваши- стадо, мой то личность! Как такого убираться заставишь..
все эти приборочные битвы - это самый простой способ для подростка протестовать против этих норм :)
Я не буду не потому, что прям вот не могу и я вся личность такая, а я не буду потому, что это надо родителям. Отцы и дети, фигли. Назло бабушке отморожу уши и не буду шапку в -20 надевать.
А родители закусываются. Ну они же боятся, что дитя как-то не так воспитается, вот и принуждают. А чем? правильно. Наказаниями и лишениями. И конфликт отцов и детей углубляется и расширяется.
Не били.
Прибираюсь без уговоров себя. В детстве прибиралась, потому что мама придет с работы после смены уставшая, нравилось как она хвалила нас, как самые вкусные булочки с заводской столовой нам приносила, как читала и играла с нами в шахматы и карты, потому что мы, дети, уже все по дому сделали и даже ужин какой-никакой смастерили. Избаловали родители нас сильно, но и у нас были для них свои «плюшки», даже на ум не приходило «сопротивляться». Родители - на работе, всё для нас, а мы что? И мы по силам отдавали. Я больше любила прибираться, брат готовить, выросли, детей своих не бьем, но и по дому они помогают точно также. Не могу придумать даже, что такого подростку не под силу в уборке сейчас, учитывая ещё и количество гаджетов для этого.
Татьяна Вакалюк,
Да при чем тут «дитя не так воспитается», тут просто есть общие правила семьи. Дите потом унитаз смывать не будет, просто потому что протест и что? Где та грань до которой можно не вступать в конфликт?
Я думаю, что уборка не выполняется, потому что мать не авторитет, не страшно испортить отношения, не страшно обидеть, т к за это ничего не будет, отстанет наконец- то.
Вы конечно напишите, что ребенок и не должен бояться родителей.. не должен.
Я могу сама прибрать, если в голову стукнет. В тайные ящики не лезу.
верно :)
И как раз для подростка норма - бунт против правил. Поэтому и цветные волосы, и дырки в носу, и бардак.
я думаю, потому что ребенку по-фи-гу на нее. Маме не пофигу, она бегает и кипишит, маме важно, да так, что аж невмоготу. А ребенку вот абсолютно все равно, в каком углу стоят его носки. Он думает о более высоких сферах - например, о том, как именно на него соседка с третьей парты сегодня посмотрела.
грань? Грань в упертости обеих сторон, имхо. Преувеличивать значимость пыли или блестящего хрусталя в шкафу смысла не имеет и пользы не приносит. Но и значимость жизни онлайн - тоже не имеет. Всему свое время и свое место.
ага а потом всю жизнь ушами маятся? у меня пальцы отморожены, я прямо кричу от боли в морозы. когда пальцы отходить начнут. Родители в этом случае и могут наставить, объяснить последствия. Хочешь, хоть голой иди на улице, чооооу. назло-это принцип эмоция, которая может быть выражена по другому и проговорена наединие с собой, зачем я хочу зло свое выпустить? не хотелось этого? а зря. многие взрослые над этимдаже н езадумываются... если б дети. вот такие взрослые и учат детей. Чему научат? если сами ен умеют. Только сопротивляться....
А когда им захотелось иметь ребеночка, им кто-то что-то пообещал, что все будет легко и просто?))
Рожая детей, у родителей появляются определенные обязанности.
Ответвенности учат ребёнка родители.
Как строить отношения - тоже этому учат родители своим отношением к ребёнку.
А у вас как будто этими качества ребёнок должен обладать с рождения)
подростковщина - это такое милое время, когда ценность родителей в жизни ребенка снижается, зато повышается ценность мнения стаи.
Ну родителям, безусловно, тяжко принять, что они не абсолют в жизни ребенка. Особенно если раньше были - или казались - абсолютом. Ну вот именно так и вырабатываются отношения равных. Через качели.
ага. Но детки так далеко не заглядывают.
да!
Но завернув за угол, шапку все равно снимут. Это не потому, что мама плохо объяснила, а потому что жарко. Здесь-и-сейчас. А что потом отмерзнет - это слишком далеко, как сказал один юноша, "столько не живут".
Моей 15, срач в комнате был всегда, я только настаивала, чтобы никакой еды и её остатков не было в комнате, в этом я серьёзна, всё равно какие-то шкурки от мандаринов попадаются, но это уже мелочи
Недавно начал ребёнок сама убираться. Говорит тут мне, я хочу убраться в комнате, ты мне не мешай. Я? Да я буду последним человеком, кто потревожит подростка, который сам решил убрать свою комнату
«Ой, эта мама вечно всего боится: «не пей из лужи козленочком станешь». А я не такой как мама, я ничего не боюсь» - сказал себе подросток и сделал как хочет он, а не как наставляла мать)
Для смелых детей нерабочий способ)
Далась вам всем эта уборка, господи.
Столько всего хорошего есть помимо неё.
Потом сидят в убранной квартире молчком. Никто ни с кем общаться не желает.
У Артёма Соловейчика на ютубе есть лекции - воспитание свободой.
Очень полезно, если у вас пубертатный тупик.
Недавно обсуждала с подругой феномен наших детей.
Они ни за что не пойдут гулять без шапки и в капроновых колготках под мини.
Одеваются по погоде всегда. Никаких голых животов, пальто нараспашку.
Как то тут они умнее нас и заботливей к себе.
у меня вот одна выросла нормальная теплолюбивая. Второй - прям вижу, что не очень. Вулкан. Поэтому и в -20, чувствую, шапку снимать будет. То есть свои отмороженные пальцы я ему, конечно, покажу (уже показываю). Но не буду твердо уверена, что сработает.
Татьяна Вакалюк,
Ну есть горячие от природы парни))
У меня отец всю жизнь ходил в дубленке нараспашку))пар валил от него)
Я сто раз писала и надоела всем уже.
Но старость не радость, терпите))
Я никогда не причала детей к труду. Не заставляла прибираться.
Могла сказать - хорошо бы протереть пыль и мусор собрать.
Или сама прибиралась, мне не сложно.
У сына была одна обязанность - мусор.
У дочери никаких.
И они получились очень ответственные. Заботливые. Внимательные. И очень трудолюбивые)
Так что дело не в уборке только лишь) не она делает из обезьяны человека))
Все дети разные, Вам, как маме, виднее есть повод для беспокойства или нет. Если ребенок очень резко и сильно изменился, наверное есть повод задуматься и поискать причину. Расскажу Вам свою историю, в которой счастливого разрешения я пока не вижу. До 11 лет была активной, умненькой и любознательной девочкой, много читала, были различные увлечения, неплохо училась. Потом что-то случилось, начались проблемы с общением, которых никогда не было, неудовлетворенность своей внешностью, неуверенность в себе, увлечение аниме, порезы. Обращались к психиатру, психотерапевту. Сейчас дочери 17. До сих пор посещаем этих специалистов (уже несколько раз поменяли), диагноз тоже менялся ни один раз, таблетки никак ситуацию не изменили, тоже уже много что принимала. Не буду описывать весь ужас наших последних 6 лет. Постараюсь коротко рассказать о последних двух годах. Поступила в колледж и вроде бы была довольна. Параллельно точно также очень плотно общалась в телефоне с иногородней девушкой. Т.е. дочь постоянно ежеминутно практически была там, даже ночью, приходила домой, закрывалась у себя в комнате и сидела в телефоне/компьютере, орала матом на всю квартиру (это они так общались), ревела, смеялась и т.д. К учебе интерес потеряла. Психотерапевт мне сказала от нее отстать ( я так и не могу понять, почему этот универсальный совет дают всем, это работает далеко не всегда). Отстала. После нг дочь нам сообщила, что колледж бросает и уезжает к подруге в другой город. Как потом выяснилось, на нее оказывалось очень сильное психологическое воздействие. Полежала в больнице. 10 класс закончила с трудом. 11 класс закончила со справкой, экзамены не сдает и вряд ли когда-то будет. Целыми днями сидит в интернете с виртуальными друзьями. Интересов никаких нет, все давно заброшено. В комнате бардак, верне даже - БАРДАК. Я уже даже прибраться не прошу, так как она тут же начинает мне про свою зону ответственности кричать, но при этом ничего не меняется. Иногда, между делом ,забираю грязную посуду, фантики и т.д. Но основной бардак остается. Работать не хочет. Вернее, хочет, но чтобы сразу платили много, хотя ничего не умеет. Что будет, когда ей 18 исполнится - я не знаю.
Да, хочу еще про отношения в семье сказать. Всегда считала, что если мы заботимся друг о друге, то ребенок тоже этому научится. К сожалению, нет. Воспринимает нас, родителей, чисто потребительски. Ее просьбы должны выполняться, наши - нет, потому что не хочу, не могу, устала, забыла, болею и т.д.
Аноним 560,
А что на это говорят психиатры? Если можете - напишите в личку мне