Истерика и агрессия у сына, как помочь

Аноним 465

Neiron: наша, от нее не уберечься, не запретить, выход один-возглавить, научить отделять зерна от плевел, извлекать пользу. Поверьте, это возможно

Я-то знаю. Правда часто это недёшево) психолог, компунет... Но работает. Для меня вопрос подростковых истерик при отнятии телефона именно в этой плоскости. Пример родителей тут вторичен. И ещё влияет заваливание подарками и покупками как поощрение. По моему подарок на Др или праздник логично, а как поощрение нет.

Екатеринбург

Neiron,
Sovi,
Потому что человек в своей жизни не может разобраться, а других поучает. Да, она многое говорит правильно, но как-то криво интерпретирует. Она живёт среди хамства от семьи и других учит, как это пережить и как поработать над собой.
Почему нельзя сказать ребёнку, что его слова расстраивают? Да, это моя эмоция, я живой человек. Дама Бубен детям объясняла, что с ней так нельзя, а вот с анонимом 806 можно! И она это заявляет, как специалист по детско-родительским отношениям.
Вот это меня бесит. Я молчу обычно в темах воспитания, потому что разные дети, разные родители. Что работает у меня - не факт, что сработает у другого.
И у меня нормальные отношения с 12-летним ребёнком. Она знает, что есть рамки, за которые не стоит выходить. Так же и мы не лезем к ней под кожу. Ей нет необходимости что-то отстаивать - ей многое позволено. Никто никого не оскорбляет и не принижает. К каким-то моментам режима пришла сама, никто её в него не загонял. Не хочешь - не делай. Но сама приходит к тому, что делать надо, потому что ей так удобнее. И так во многом.
А! Когда у неё эмоциональный перегруз, она или поёт в наушниках, или просто орёт АААА! Может ко мне прийти, мы вместе поорем, покривляемся, посмеемся. Лишние эмоции сброшены - спокойно идёт своими делами занимается. Но она ещё в три года в том углу усвоила, что на мать орать нельзя. Хочешь поорать - есть более "экологичные" способы скинуть напряжение

Аноним 465

Зимка_Мёрзлая: Дама Бубен детям объясняла, что с ней так нельзя, а вот с анонимом 806 можно!

Потому что у Дамы здоровое отношение к себе. Женщина себя и любит и уважает. Это заметно.
806 мне напомнила одну форумчанку, Кобра кажется. Но не уверена.

мама
Екатеринбург

Зимка_Мёрзлая: Потому что человек в своей жизни не может разобраться, а других поучает.

а обязательно разбираться в своей жизни? Чтобы доносить то что знаешь до других? Да бог с вами.

Зимка_Мёрзлая: Она живёт среди хамства от семьи и других учит, как это пережить и как поработать над собой

Понятие хамства разное у всех. Если меня сын бы назвал дурой, я бы не сочла это хамством, у чувака что то случилось, он о помощи вопиит.

Зимка_Мёрзлая: И она это заявляет, как специалист по детско-родительским отношениям.

я не видела, чтобы она называла себя специалистом. Но судя по моему личному, да конечно, дилетантскому опыту, она права. Что там у нее происходит в семье или где-то еще глубоко не мое дело. Поэтому и не бесит. Смекаете?
Молчать не надо, я считаю, ибо форум на то и есть-поговорить. Разные дети и родители, а ну как сработает со своим? Попытка не пытка.

Аноним 465: И ещё влияет заваливание подарками и покупками как поощрение.

вот тоже интересная тема. Мы сами подарили навороченный телефон, а потом запретили в нем сидеть. И где логика? Мы сами провоцируем детей на девиации(по нашему мнению) и сами с этим активно боремся.

Автор, вы как там? Полезное чего нибудь нашли для себя?

Екатеринбург

Аноним 465: Женщина себя и любит и уважает

Именно! Поэтому и задумаешься над её словами, даже если они не близки. Но тут... Вообще глухо

Аноним 465

Neiron: Мы сами подарили навороченный телефон, а потом запретили в нем сидеть. И где логика? Мы сами провоцируем детей на девиации(по нашему мнению) и сами с этим активно боремся.

Да, я об этом. Создавать проблему, чтоб её потом усиленно решать. Неудивительно, что подростка штырит.

Аноним 910

Аноним 75: у него есть все о чем он просит, подарки какие заказывает, в выходные с ним,поддерживаем его увлечение и ездим всей семьей тоже куда ему хочется, праздники,отпуск всегда всей семьей

Аноним 75: орет,что он самый главный,все должны его слушаться,

Так и есть, судя по тому что вы пишете. Он и так всю жизнь главный и не понимает, что сейчас изменилось)).

Аноним 910

Аноним 75: он не раскаивается потом, он продолжает грубить и не считает что такое поведение недопустимо

А вам зачем, чтобы он голову пеплом посыпал?
Вы сами дайте ему понять, что такое поведение для вас неприемлемо, с вами так нельзя.

Аноним 75: Почему сейчас для детей нет абсолютно никаких рамок,

Потому что установление этих рамок - ваша прямая обязанность, как родителей, вы их должны установить, сами по себе они ни откуда не возьмутся.

Екатеринбург

Neiron: разбираться в своей жизни? Чтобы доносить то что знаешь до других?

А что она доносит? Что нормально терпеть абьюз? Неважно, от кого. Если ей нормально - да пожалуйста. Зачем другим рассказывать, как это хорошо и правильно?
Да, это, скорее всего, мой триггер - удобство. А она удобная. Я такой была, мне не понравилось, боролась с этим, перестраивала свою голову, были люди и события, которые мне помогли в этом. Всегда меня учили, что лопни, но помоги; что ты всегда в семье всём должен. Меня это к плохим последствиям привело. И бабушка, которая мне это внушала, через время сказала, что неправильно это, так нельзя, о себе тоже думать надо.
Я своей другое внушаю - слушать себя, свои эмоции, учитывать свои желания. Но и принимать во внимание чужие: а что ты почувствуешь, если перевернуть ситуацию?
Нельзя себя подавлять! И нужно сразу ставить рамки, что вот так - нельзя. Иначе быстро на шею сядут. И это любых отношений касается - хоть с детьми, хоть со взрослыми

Аноним 910

Аноним 806: А почему на маму нельзя злиться?

На маму можно злиться. Но выражать это социально приемлемо, во-первых, а во вторых понимать, что форма выражения злости всегда имеет последствия для отношений.

Ваш муж может на вас злиться? Думаю, да. Ну вот разозлился он и избил вас, норм? Злиться же можно, а чо такова
Тут примерно то же самое - злиться можно на маму, но материть и крыть последними словами нет.

мама
Екатеринбург

Аноним 806: Научите малыша выражать своё недовольство конструктивно. Р

Вспомнила случай. Старшему сыну было лет 5. Ходила в детский сад. И в один из выходных дней мы с ним играли, он обиделся на меня за то, что проиграл. И сказал, что выбросит меня на помойку. Я подумала, что, наверное, в детском саду они так друг другу говорят.
И решила с ним обсудить. Говорю "вот смотри, выбросишь меня на помойку, а кто с тобой будет играть в футбол, кто тебе испечет пирог?..." Он подумал, решил, что маму не нужно выбрасывать. И больше так никогда не говорил.

Sovi: Мне тоже нравятся посты анонима 806.

Я еще давно в какой-то теме тоже с интересом читала ее сообщения. А на меня там напали, что я такая сякая)) Просто, я давно уже поняла, что в одном и том же сообщении каждый увидит свое.. И многие здравые мысли переворачивают.. А ценное не хотят увидеть..

мама
Екатеринбург

Зимка_Мёрзлая: мой триггер - удобство

Здорово, что поняли, значит ее посты как минимум полезные))) ну и я достаточно внимательно ее читала, про ее удобство у меня вообще мнение не сложилось. Про неагрессивное решение конфликтов, да. Но меня не парит, хотя я сама очень агрессивно проблемы решаю. Наследственность тяжелая. Сама знаю.

Зимка_Мёрзлая: Нельзя себя подавлять! И нужно сразу ставить рамки, что вот так - нельзя. Иначе быстро на шею сядут. И это любых отношений касается - хоть с детьми, хоть со взрослыми

Совершенно согласна с Вами. Сила в себе, любя и ставя себя на первое место, ты и себе и своим близким собстно говоря помогаешь.

Аноним 910: Но выражать это социально приемлемо

Этому надо научить сначала. Если не учили до 12 лет, не выработалось установок никаких и в семье принято подобное обращение, откуда бы знать, что можно, что нельзя. Со мной нельзя. На меня даже голос сын никогда не повышал. И пубертат мы пережили нормально, потому что и рамки были, как нельзя со мной и с ним, которые мы уважали и договаривались всегда. Что бесило проговаривали.

Сава: Просто, я давно уже поняла, что в одном и том же сообщении каждый увидит свое.. И многие здравые мысли переворачивают.. А ценное не хотят увидеть..

Это да, всегда каждый видит свое, надо отдать должное 806, она никогда не раздражается, а перефразирует, пытаясь таки донести свое мнение.

Аноним 910

Аноним 806: Вас ранят слова 3 летнего ребёнка?

Естественно, слова собственных детей ранят больнее всего. И это нормально.

Аноним 806: Давайте попробую понять и встать на место вашей дочери и почувствовать эту ситуацию.

Вы не дочь того, кому пишете и не сможете этого понять и почувствовать, а спроецируете только свое внутреннее содержание.

Аноним 806: Мои дети, да, всегда говорят правду


Блажен, кто верует). Конечно, нет.
Раз уж вы за психологию, почитайте исследования- сколько раз в среднем в день врет взрослый человек (спойлер: много и каждый день). В случае детей можете умножить это на два.
И я это без осуждения пишу, это просто факт, такова психика человека. Да. Он врет. Часто. И причины вообще неважны.

Аноним 806: Меня слова детей не ранят,

Вы лукавите (к вопросу о вранье ).
Быть задетым словами детей нормально и никак не противоречит тому, что в этот момент можно остаться во взрослой позиции. И то и другое одновременно возможно. Тот, кто пишет, что его не задевают слова собственных детей - либо находится не в контакте с ними в моменте (не позволяет себе эмоционально вовлекаться), либо просто врет себе, подавляя чувства, которые на самом деле у него рождаются.

Аноним 910

Neiron: Этому надо научить сначала

Так само собой. Но взрослые сами не умеют выражать свой гнев социально приемлемо. Они не умеют даже конфликтовать по-человечески, потому что в конфликте стремятся уничтожить другого, причем невзирая на важность/неважность причины. Кто научит подростка, все желания которого выполнялись и никогда он не видел, что у взрослых есть свои желания и интересы и они могут противоречить его желаниям.

Но ответ анониму был именно про то, что злиться на родителей можно и выражать это можно, но способ выражения и форма важны.

Аноним 910

Зимка_Мёрзлая: она многое говорит правильно, но как-то криво интерпретирует

+++
Ощущение, что эти теории пока в голове и не прожиты через свой непосредственный чувственный опыт, не пропущены через свою жизнь. «Отрицание своей тени» не доводит до добра обычно А тут именно как будто запрет испытывать так называемые «негативные» чувства в адрес своих детей.

Екатеринбург

Neiron: про ее удобство у меня вообще мнение не сложилось. Про неагрессивное решение конфликтов, да

Не соглашусь с вами))) ооочень много она пишет именно о том, что она всё принимает, эмоции всех она контейнирует, перерабатывает, думает, что она делает не так, если её это задевает. А игнор или ор не может не задевать. И она не допускает, что у взрослого человека могут быть эмоции, которые он может озвучить. Почему нет-то?
Вы не замечаете, сколько скрытой агрессии в её постах? Как она ситуации переворачивает. Это не только я замечаю. У всех, кроме неё, дети запуганы, избиты, они врут, они скрывают эмоции, безынициативны и т. п. И это только потому, что родители не позволяют хвосту крутить собакой

Аноним 805

Уважаемая Neiron и Аноним 806 здесь в теме пару раз пытались немного унизить участников с несколько другой точкой зрения, сказав, что люди в основной массе недостаточно образованы, не умеют думать и не хотят учиться и поэтому не принимают их доводы, стоят на своем. Часто встречается такой способ манипуляции в споре, когда хочется усилить свою позицию.
А если по теме, то воспитывая только старшего ребенка, у меня бы и взгляды были другие. Второй ребенок их поменял кардинально. Дети настолько разные, одним нужны рамки, а у других наоборот их надо убирать, т.к. он сам себя слишком ограничил. Что одному будет во вред, то другому на пользу и т.п.

Аноним 991

Зимка_Мёрзлая: Вы не замечаете, сколько скрытой агрессии в её постах? Как она ситуации переворачивает. Это не только я замечаю. У всех, кроме неё, дети запуганы, избиты, они врут, они скрывают эмоции, безынициативны и т. п. И это только потому, что родители не позволяют хвосту крутить собакой

+1
И это уже которую тему подряд пассивная агрессия в адрес других пользователей и их детей.
Да взять эту тему - ваши дети не орут и не оскорбляют вас? значит у вас послушные дети, которые удобны родителям и которые вырастут безынициативными подавленцами.

Neiron: Если не учили до 12 лет, не выработалось установок никаких и в семье принято подобное обращение, откуда бы знать, что можно, что нельзя.

Так про то и разговор почему ребенку анонима 806 можно орать, оскорблять и кидаться в мать в 12(!) лет?
Остальные пользователи ей пытаются донести, что надо поменьше теории, побольше здравого смысла, подростку объяснить что мать нельзя оскорблять. А в ответ многостраничные рассуждения, что мать взрослая, а сын нет, поэтому подростка понять, простить и терпеть дальше

Аноним 45

Зимка_Мёрзлая: Кто вам это сказал? У вам в семье явные психологические проблемы всех участников. И походы к психологу их не решают
модератору

Скорее усугубляют

Аноним 45

Аноним 465: 806 мне напомнила одну форумчанку, Кобра кажется. Но не уверена.

И мне тоже, но у той взрослый единственный сын

мама
Екатеринбург

Аноним 910: но способ выражения и форма важны.

Cогласна, но надо доносить как это корректно сделать.

Аноним 910: теории пока в голове и не прожиты через свой непосредственный чувственный опыт, не пропущены через свою жизнь.

И это нормально, если у меня гипертония, я спокойно могу от нее лечить пациентов. А если нет ее-не могу? Через себя не пропустила. Психологи действуют точно так же.

Зимка_Мёрзлая: Вы не замечаете, сколько скрытой агрессии в её постах? Как она ситуации переворачивает. Это не только я замечаю. У всех, кроме неё, дети запуганы, избиты, они врут, они скрывают эмоции, безынициативны и т. п. И это только потому, что родители не позволяют хвосту крутить собакой

Честно, нет. Наоборот вижу ангельское терпение.

Аноним 805: пару раз пытались немного унизить участников

Не участников

Аноним 805: люди в основной массе недостаточно образованы, не умеют думать и не хотят учиться и поэтому не принимают их доводы, стоят на своем.

А в принципе людей. Родителей. В силу своего воспитания своими родителями, в том числе. Да, так и есть, основная масса дика и не образована, я так считаю. И не видят дальше своего носа. Имею полное право. И уважаю Ваше мнение, если Вы считаете по другому.

мама
Екатеринбург

Аноним 991: Зачем оно нужно ангельское терпение?

вам не нужно, кому-то нужно, все разные.
Я о том, что нападки на 806 часто довольно агрессивные, в этой теме тоже. И она никогда не пишет про агрессию к себе. Спокойно аргументирует.

Аноним 991: зачем терпеть ор и оскорбления от сына подростка если просто нужно ему что орать и оскорблять мать нельзя?

А кто призывает терпеть? Вас призывают разобраться. Агрессия и ор это всегда последний рубеж, просьба о помощи. Просто сказать орать нельзя в случае с подростком в пубертате не работает. Это и есть задавить свои эмоции.
Нужно разобраться чего орем, а потом учить конструктивному диалогу. И хрен научишь, потому что хлещет гормональный дисбаланс.

Аноним 991: Ну это же элементарно, Ватсон!

Шерлок, рада за вас)))

Аноним 910

Neiron: Психологи действуют точно так же.

Нет.
Хорошие психологи ходят на личную терапию и супервизии.
Если нет, то это кухонные психологи, «лечащиеся» об клиента.

Аноним 910

Neiron: если у меня гипертония, я спокойно могу от нее лечить пациентов. А если нет ее-не могу?

Ну эта байка давно известна- «психиатру надо переболеть шизофренией, чтобы лечить шизофрению?», «надо быть беременным, чтобы работать с беременными?». Так себе аргумент. Даже не аргумент.

Можно работать с запросами про детей, не имея их, можно работать с зависимыми, не имея зависимостей, но женщина, не имеющая детей не поймет другую так, как может понять женщина, имеющая детей. Можно работать с утратами, не пережив самому утрату, но никогда вы не поймете человека так, как тот кто имеет этот опыт. Поэтому сравнивать психологов и врачей в данном случае некорректно.

А обыватели, начитавшиеся теорий и не прожившие это плюсом еще на опыте, не могущие отличить свои чувства от интерпретаций и от чувств по поводу интерпретаций вообще мало чем помогут, хотя думают обратное.

А если есть свой опыт хотя бы могут им поделиться, а не своими проекциями и интерпретациями по поводу каких-то ситуаций.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

";