Митинг по детсадам 19 сентября

мама
Екатеринбург

Шафран
Ясельные группы подвинут очередь только в течении 1 года и только на 100-200 чел по району

ну как обычно :) в яслях только официально в нашем районе 386 мест, а очередь продвинется на 100 Высшая математика, однако :)))

Дед
Ясли закрывают не под трехлеток, а для подготовишек, год перед школой в группы кратковременного пребывания.

ерунда какая :( если уж ребенок досидел дома или проходил в частный садик до 6 лет, смысл идти в муниципальный для подготовки к школе? там же уровень образования-то низкий (по крайней мере по отзывам знакомых мам), все равно все вынуждены в ШР детей водить.

У меня вопрос по митингу к независимому депутату Волкову (простите, имя не нашла в темке): хотелось бы узнать поподробнее, как ему удалось найти перепрофилированные садики и получить информацию по ним. Конкретно - сделал запрос туда-то, написал/позвонил туда-то и т.д.
Мне в УО ВИ района на вопрос о садиках, котрые всякие структуры занимают, на словах ответили: какое мы имеем право требовать вернуть их под садики, если они в частной собственности?? Ну и нормы санитарны приводили для отмазки: но вот вопрос, а нафига группам кратковременного пребывания, где предоставляется только услуга по образованию - например, спальни, площадки и т.д. Замечательная ШР Лада вообще в одной комнате размещается, и очень успешно "образовывает" малышей.
А еще -как по закону, если ребенок посещает группу такую, то из очереди на полноценную путевку выбывает?

И еще не поняла или пропустила - что с компенсациями за неполучение образования? какие перспективы в этом направлении?

МОДУSS
Сейчас готовлю запросы в разные районы, как опять буду разносить-незнаю...

может, что-то типа карты составить, кто где живет, бывает, работает? ну чтобы оптимальнее, може, кому по пути.

Шафран
слово "очередь" вообще противоречит статье в Конституции о дискриминации

лучше уж очередь все-таки, чем распределение путевок какой-нибудь Комиссией по своему усмотрению %)

Шафран
Да и очереди нет - это не зафиксировано ни в одном документе

Есть журнал учета обращений, а основанием для включения в список на получение путевки является дата обращения в УО (см.положение о комплектовании).

Екатеринбург

Дед
Рожают, и выходят обычно на работу в год, полтора


это же Вам так просто кажется, правда? Никакого массива на эту тему Вы не обрабатывали...

автор
дедушка
Екатеринбург

LOVik
ну как обычно :) в яслях только официально в нашем районе 386 мест, а очередь продвинется на 100 Высшая математика, однако :)))

Конечно нет. На места 15 яслей можно сотни обеспечить "доступным и бесплатным" дошкольным образованием в группах кратковременного содержания. Там "истинное" образование, а основных группах "услуга" по содержанию. Это ШР и будет.

LOVik

Задайте ему в блог:
http://leonwolf.livejournal.com/
Там трудно ориентироваться.

У меня вопрос по митингу к независимому депутату Волкову (простите, имя не нашла в темке):

LOVik
Замечательная ШР Лада вообще в одной комнате размещается, и очень успешно "образовывает" малышей.

Вот я об этом же. Ясли спальня, игровая, раздевалка, три группы можно по 30 запустить, да еще в три смены, а не каждый день(дети же устают, их нельзя перегружать). Вот экономия бюджета! Умникова премию получит.

автор
дедушка
Екатеринбург

LOVik
ерунда какая :( если уж ребенок досидел дома или проходил в частный садик до 6 лет, смысл идти в муниципальный для подготовки к школе?

Как ерунда? А "охват" дошкольным образованием?

LOVik
лучше уж очередь все-таки, чем распределение путевок какой-нибудь Комиссией по своему усмотрению

Очередь специфичная, каждый год начинается заново.

автор
дедушка
Екатеринбург

В моем окружении специалисты высокой квалификации, способные работать дома, так делают.
Поэтому кажется. Но я не крещеный. ;)

мама
Екатеринбург

Дед
А "охват" дошкольным образованием?

сомнительно, что там будет образование :( Хотя может и выход для неблагополучных семей и просто противников сада для мылышей.

Дед
Очередь специфичная, каждый год начинается заново.

сыну пока только 2 годика. В УО заверили, что очередь идет по дате регистрации по каждой возрастной группе. На момент обращения распределили путевки до 16 февраля 2007 года. Слышала, что было дораспределение...Обещели точную дату, до которой дошла очередь сказать весной. Проверю.
Ну и соотвественно увидеть,, как реально продвигается очередь смогу только при следующем распределении. Но я заручилась письменным отказом с номером очереди в этом году, на всякий случай...

Дед
Вот я об этом же. Ясли спальня, игровая, раздевалка, три группы можно по 30 запустить, да еще в три смены, а не каждый день(дети же устают, их нельзя перегружать). Вот экономия бюджета! Умникова премию получит.

но лучше, чем те же группы в обычных садах вместо нормальных групп, или нет?
Вообще должны санитарные нормы писать для каждой конкретной деятельности, миник, садик полного дня, ГКП - абсолютно разные вещи. А санпин один %)

мама
Екатеринбург

LOVik
Вообще должны санитарные нормы писать для каждой конкретной деятельности, миник, садик полного дня, ГКП

А я не согласна, почему миник например не будет мыть горшки дез. раствором как в мунике? Или же на случай пожара ему не нужен отдельный запасной выход? Или сан. гигиена не должна быть у поваров, только потому, что они готовят на 20 человек, не на 100? В корне не согласна!!! Кто еще как думает?

автор
дедушка
Екатеринбург

LOVik
сомнительно, что там будет образование

Не сомневайтесь, 1600 руб в год (как заложено в Тюмени) они отработают или даже больше.

LOVik
ыну пока только 2 годика. В УО заверили, что очередь идет по дате регистрации по каждой возрастной группе.

Да, идет, два раза в жизни, в 2 года набирают 15 чел в группу яслей и 5 чел в 3 года добирают до 20. А дальше, если кто уедет.
А в следующем году льготники вперед пойдут, может аж до 18 февраля будет. %)

LOVik
Ну и соотвественно увидеть,, как реально продвигается очередь смогу только при следующем распределении.

Ничего вы не увидите. Информации у вас не будет.

LOVik
но лучше, чем те же группы в обычных садах вместо нормальных групп, или нет?

Конечно лучше для Умниковой, Чернецкого, депутатов от партии Единая Россия, экономия бюджета огромадная, 15 чел. или 150. Охват больше, премия больше.

LOVik
Вообще должны санитарные нормы писать для каждой конкретной деятельности, миник, садик полного дня, ГКП - абсолютно разные вещи. А санпин один %)

Правильно, для Чернецкого и Росселя надо отдельные кабинеты, просторные, светлые, с двумя санузлами, с европейскими нормами и зарплатами, а для детей можно отменить санитарные нормы, сократить финансирование, пока от них толку мало, одни расходы, долги они еще долго не будут отдавать. :)Сообщение было изменено пользователем 24-09-2009 в 01:41

мама
Екатеринбург

МОДУSS
А я не согласна, почему миник например не будет мыть горшки дез. раствором как в мунике? Или же на случай пожара ему не нужен отдельный запасной выход? Или сан. гигиена не должна быть у поваров, только потому, что они готовят на 20 человек, не на 100?

в минике мыть будут и санкнижки есть, и вывести 9 детей не то же самое, что 220. У вас в квартире тоже пожаный выход есть?? Понятно, что для миника пожарные нормы должны быть: отсутствие решеток на окнах, 1-2 этаж и тп.
Ну не может для 9 деток быть зал 75м2 или хозяйственные помещения, или м/с постоянно присутствующая, и площадка прям совсем отдельная-огороженная.
Для миника должны быть свои нормы, которые бы обеспечивали здоровье и безопасность детей!

автор
дедушка
Екатеринбург

lsv1
Ну не может для 9 деток быть зал 75м2 или хозяйственные помещения, или м/с постоянно присутствующая, и площадка прям совсем отдельная-огороженная.

Должна быть игровая и спальня. И не в общих метрах, а на человека.

В мини не 9 детей, а в 2 раза больше = 18 в трехкомнатной квартире.

мама
Екатеринбург

Дед
в минике мыть будут и санкнижки есть

Но безопасности и ответственности нет. Была я у одного из руководителей ассоциации миников. Ни шагу ни в какой миник.

lsv1
может для 9 деток быть зал 75м2 или хозяйственные помещения, или м/с постоянно присутствующая, и площадка прям совсем отдельная-огороженная.

Зал на 75 может и не надо, но на человека должен соблюдаться, а почему м/с не быть, что в минике не болеют чтоли?
А площадка? Должна быть и все, выйдите во двор, даже во дворе огороженные площадки, а тут человек 20 малышей и один воспиатель и неогорожено, ну незнаю... Зачем вообще тогда миники, если там небезопасно???

мама
Екатеринбург

Дед
Должна быть игровая и спальня. И не в общих метрах, а на человека.

В мини не 9 детей, а в 2 раза больше = 18 в трехкомнатной квартире.

у нас 9 детей в минике, 78кв.м. квартира трехкомнатная.

МОДУSS
а почему м/с не быть, что в минике не болеют чтоли?

потому что там врач приходящий. Заболел ребенок,позвонили - пришел +регулярные осмотры деток еженедельно. За полгода мы ни разу не болели.

МОДУSS
тут человек 20 малышей и один воспиатель

малышей 9, воспитателей двое, в отличие от толстых садичных теток они с детьми играют, на качелях качают, в песочнице копаются, с горки катают.
Местные мамочки с детками довольны, гуляют-дружат с садичными.Сообщение было изменено пользователем 25-09-2009 в 16:36

мама
Екатеринбург

пришел ответ из министерства социальной защиты по поводу компенсаций. Ответили, что т.к. закона о компенсациях нет, то они ничего сделать не могут, но в "субъекте законодательной власти РФ" (что это???) в настоящее время обсуждается вопрос мат.поддержки родителей, дети которых не посещают образовательные организации.Сообщение было изменено пользователем 25-09-2009 в 17:30

мама
Екатеринбург

lsv1
малышей 9, воспитателей двое, в отличие от толстых садичных теток они с детьми играют, на качелях качают, в песочнице копаются, с горки катают.
Местные мамочки с детками довольны, гуляют-дружат с садичными.

Ну что ж видимо есть хорошие миники, но Сан Пины :) должны быть одиниковыми с точки зрения безопасности и сан.гигиены независимо от количества ДЕТЕЙ!Сообщение было изменено пользователем 26-09-2009 в 00:15

просто посетитель
Екатеринбург

Добрый день! я полностью поддерживаю вас во всём и очень хочу как то с вами связаться и возможно быть полезной своей активностью. просто восхищаюсь вашим неравнодушием и грамотной гражданской позицией. и конечно ужасно жаль, что таких людей мало. но они же есть! (стакан на половину полон! :)
с трудом нашла сайт РОД - но он похоже не обновляется, телефон там неактивный. и если честно то долго искала в интернете про митинг - в офиц новостях услышала мимоходом. но ведь подписи об отставке Умниковой наверное еще собираются?

Екатеринбург

Дед
Должна быть игровая и спальня. И не в общих метрах, а на человека.

В мини не 9 детей, а в 2 раза больше = 18 в трехкомнатной квартире.

опять за рыбу деньги... в нашем мини 2 спальни, игровая по площади - как в обычных садах, еще комната для занятий и столовая. на 20 детей не 3-, а 5-тикомнатная. и что мне теперь, волосы на голове рвать, как моему ребенку плохо? она каждый день уходить оттуда не хочет, вот какой плохой садик.

мама
Екатеринбург

дама в зеленом платье
Должна быть игровая и спальня. И не в общих метрах, а на человека.

В мини не 9 детей, а в 2 раза больше = 18 в трехкомнатной квартире.
опять за рыбу деньги... в нашем мини 2 спальни, игровая по площади - как в обычных садах, еще комната для занятий и столовая. на 20 детей не 3-, а 5-тикомнатная. и что мне теперь, волосы на голове рвать, как моему ребенку плохо? она каждый день уходить оттуда не хочет, вот какой плохой садик.

Чесслово! Ну зачем на споры все время съезжать! Мнений по каждому вопросу уйма - ПРЕДЛАГАЙТЕ ОБЩУЮ ПОЛИТИКУ, сбалансированную ;)
Например, по поводу МИНИ - я приветствую деятельность Союза минисадиков и все их цели. Не вижу необходимости в отдельном входе но вижу необходимость в санитарных книжках у всех работников минисадика и т.д.
А главное: хочу рассмотреть ПЕРСПЕКТИВУ развития миников - будет ли возможность и желание создавать на муниципальных площадях МАКСИ садики - совместно с остальными брендами или даже моно ;)

мама
Екатеринбург

Laanochka
Добрый день! я полностью поддерживаю вас во всём и очень хочу как то с вами связаться и возможно быть полезной своей активностью.

Привет! Контакты скинула в личку ;)

Екатеринбург

Шафран
ПРЕДЛАГАЙТЕ ОБЩУЮ ПОЛИТИКУ

предлагаю отстать наконец от минисадиков и перестать в каждом топе про детсады их хаять и говорить, как там всё плохо и что только большой садик без альтернатив. я собственно "откололась" от вашего движения в частности именно по причине расхождения взглядов на минисадики. потому что если дед энд компани доведут-таки до мозга властей, что минисадики - зло, то лично для меня наступит не просто кризис, а полный п. пожалейте других!!! вы отстаиваете свои права, да. но почему непременно при этом надо так усложнять жизнь другим? и по другим вопросам тоже. группы кратковременного пребывания закрыть, садик давать до двух лет - да вы мою семью вообще лишаете этим каких-либо шансов хоть как-то детей устроить. за что я вас должна любить и поддерживать?

мама
Екатеринбург

дама в зеленом платье
отстать наконец от минисадиков и перестать в каждом топе про детсады их хаять

А почему Вам не нравится общественное мнение, оно ведь не наше только, да мы и не против миников-они хотя бы как то спасают ситуацию, но пусть будет все по правильному . Вот недавно наткнулась на письмо родителей в Роспортебнадзор в Чкаловском районе, ну если миники все исправят-то родители будут довольны. И миник минику-рознь, есть очень хорошие, а есть которым надо подтянуться...

дама в зеленом платье
группы кратковременного пребывания закрыть

Да, но тоже не все, может кому то и эти группы нужны, НОони открыты в ясельках, закрыли ясельки-вот где зло, и открывают эти группы, чтобы Умникова себе галочку поставила, что охват дошкольным образованием увеличился, ее ведь по головке не погладят за то, что очень мало делает для того, чтобы снизить очередь в садики.

дама в зеленом платье
садик давать до двух лет -

а я подала иск на ограничение прав до 2-х лет, но это совсем не означает. что все садики должны принимать детей с 2-х месяцев. Но выбор и возможность должна быть. Хорошо, м.б. Вам, у Вас полная семья, Вы можете позволить себе миник. а я не могу и не хочу. А представьте одинокую маму. пособие до 1,5 лет, а потом что??? Вы думаете на мой взгляд очень все в одной плоскости. А мы за возможность ВЫБОРА. Кому то минисакд, кому то ГКП, кому то садик с 1,5 лет.

дама в зеленом платье
я вас должна любить и поддерживать

Да не надо нас любить, надо предлагать на обсуждение свои позиции. Вот во вторник к Виниченко пригласили на совещание, вот пойдем снова обсуждать проблемы и помогать всем остальным,кто в нас нуждается.

_http://[www.gorcsen.ru/arhiv/interv_yu/mnenie_specialista_eksperta_naskol_ko_chastnye_mini_sady_mogut_pomoch_reshit_problemu_nehvatki_mest_v_doshkol](/away.php?to=www.gorcsen.ru%2Farhiv%2Finterv_yu%2Fmnenie_specialista_eksperta_naskol_ko_chastnye_mini_sady_mogut_pomoch_reshit_problemu_nehvatki_mest_v_doshkol&s=a8662387a8b623624a8b61be3e08d377)
_nyh_obrazovatel_nyh_uchrezhdeniyah_g_ekaterinburga

Сообщение было изменено пользователем 26-09-2009 в 16:38

Сообщение было изменено пользователем 26-09-2009 в 16:41Сообщение было изменено пользователем 26-09-2009 в 17:19

мама

МОДУSS
И миник минику-рознь, есть очень хорошие(сейчас собираю отзывы), а есть которым надо подтянуться...

для чего вы собираете отзывы? кто будет решать какому садику дать звезду, а какому "надо подтянуться"?
присоединяюсь к

дама в зеленом платье
дама в зеленом платье

НЕ ТРОГАЙТЕ МИНИ-САДИКИ!!!

мама
Екатеринбург

мама
для чего вы собираете отзывы?

Для себя

мама
НЕ ТРОГАЙТЕ МИНИ-САДИКИ

Мы их и не трогаем, у них есть своя ассоциация,или союз, вот они там и дружат. Вы почему решили, что мы против миников???

Екатеринбург

МОДУSS
А представьте одинокую маму. пособие до 1,5 лет, а потом что???

а почему я должна отстаивать права одиноких мам, забыв на свои собственные нужды? да, у меня полная семья, да у меня работа позволяет оплатить миник - и поэтому по вашему я должна потупиться и соглашаться со всем тем, что предлагает ваше движение во имя других, несчастных? нет уж, увольте. почему это я должна думать о матерях с 1,5 годовалыми детьми? моя каждый месяц налогов десятку отстегивает, а мамочки на пособии сидят - а теперь видите ли их детям ясли, а мне шиш на постном масле, раз у меня полная семья и работа, так? и чтоб без минисадика крутилась как могу.

МОДУSS
А мы за возможность ВЫБОРА. Кому то минисакд, кому то ГКП, кому то садик с 1,5 лет.

ну уж нет. это Я за возможность ВЫБОРА, с дедом по этому поводу неоднократно в полемику вступала. он-то никакого выбора как раз оставить не желает ни в какую. я как раз за гибкость позиции, а не за косность коммунистических идеалов.

Екатеринбург

LOVik
На момент обращения распределили путевки до 16 февраля 2007 года. Слышала, что было дораспределение...

в-и район? до 30 марта дошли.

мама
Екатеринбург

дама в зеленом платье
до 30 марта дошли.

Вот видите еще места нашли, Положение о комплектовании уже 3 раза поменялось с 01 апреля, и уже осенних детей принимают в садики.

Тема закрыта
Причина:
";