Расценки: язык – 1000 рублей в месяц, все остальные предметы – по 500 рублей!

просто посетитель
Екатеринбург

Пионерка

Можно было бы поцапаться, да не интересно уже.

Пионерка
но это не значит, что теперь надо реставрировать поход к коммунизму

для Вас - не значит. Обобщать не надо.

Пионерка
обидно....

сомневаюсь.

папа
Екатеринбург

Для Пионерки :) в Японии и Германии коммунизм? ... а высшее образование бесплатное :)
думают там об уровне интеллекта граждан.

Наш ответ Чемберлену - будем покупать презервативы :P
Пускай сознательные гастарбайтеры работают потом, вот о ком надо заботится - мечети строить, а не церкви.

Уходят, уходят... от проблем связанных с социальной сферой жизни граждан. Варитесь, типа, сами как хотите, посмотрим какое варево получится ;) Подсовывают модель с западных стран, причем с тех государств, модель слизывают с которых, выгодно правительству, забывая при этом, что России абсолютно другая специфика. Ну да ладно :)

Каждое действие рождает противодействие, главное, конечно, чтоб в итоге появилось равновесие. Но без раскачивания ситуации не обойтись, тем более, что воздействие идет нынче со стороны руководства.

автор
дедушка
Екатеринбург

Пионерка
школа, ну и часично институт. А если детям нравится бесконечно образовываться, они могут на образование зарабатывать сами

В институте надо учится, а не подрабатывать.

Пионерка
дети что, будут сидеть на шее и болтать ножками? будут помогать

Дети должны учится, а помогать должно государство, это его функция.

Пионерка
а типа раньше это все было совсем бесплатно?

Квартира и детсад в сумме 10-20% от зарплаты одного родителя. По теперешним понятиям бесплатно.

Пионерка
если вы будете востребованным специалистом, не выкинут... или вы хотите, чтобы предприятие вас до смерти содержало на работе?

Половина народу не доживает до пенсии. А с кучей болячек к пенсии ваши знания никому не нужны.
Мы хотим достойную пенсию, а не на уровне прожиточного минимума.

Пионерка
а раньше вы и подумать об этом не могли

Ездили ежегодно на юг, хватало отпускных.

Пионерка
а как вам нравится стоять в очереди 20 лет, и знать, что вам ничего не светит?

Еще тридцать лет назад очередь была не более 10 лет. А первую комнату заработал, когда ребенку было 2 года!

Пионерка
да, да... а раньше народ только исключительно качественными продуктами кормили, можно подумать...

20 лет прошло.

Пионерка
обидно.... но это не значит, что теперь надо реставрировать поход к коммунизму

Что то уже 20 лет не получается это на пути к капитализму. Ни на квартиру заработать, ни на детсад, скоро и на школу хватать заработка не будет. Сообщение было изменено пользователем 04-05-2010 в 20:08

автор
дедушка
Екатеринбург

iru
Вы уже можете назвать конкретную сумму?

Дело принципа. Этот закон мина замедленного действия, Этот закон так устроен, что бы большинство не поняли суть.
Поэтому такое закрученное название, что бы ни кто не понял, подлой, антинародной сущности закона и власти партии Единая Россия. Это еще раз подтверждает, что цель партии Единая Россия ликвидация конституционных прав граждан на доступное и бесплатное образование.

Сегодня власть даже может увеличить сумму, показывая, как все прекрасно, но завтра инфляция все съест.
Смета учитывает инфляцию и необходимость развития, сумма нет. Индексация это чушь собачья, еще никогда она не компенсировала ничего.

Переход к эффективному частному ВСЕГДА поднимает цену в разы, а этом случае десятки раз.

автор
дедушка
Екатеринбург

так получилось
установить с 1 апреля 1992 года размер платы, взимаемой с родителей независимо от места их работы (службы, учебы) за содержание детей в детских дошкольных учреждениях, находящихся на балансе предприятий, организаций, учреждений, органов исполнительной власти, в размере не более 20 процентов, а с родителей, имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - не более 10 процентов затрат на содержание ребенка в данном учреждении;

Это положение еще работает.

Вот нам писала госпожа Умникова:

«В соответствии со ст. 16 №122-ФЗ от 22.08.2004 «О внесении изменений в законодательные акты РФ…» пункт 2 статьи 18 Закона РФ «Об образовании», где «государство гарантирует финансовую и материальную поддержку в воспитании детей раннего детского возраста, обеспечивает доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения для всех слоев населения» утратил силу с01.01.2005.

автор
дедушка
Екатеринбург

так получилось
как видите, даже тут речи не шло о бесплатном дошкольном образовании
Вы сами то законы читаете, на которые ссылаетесь постоянно. Или вы только комментарии лидеров компартии штудируете?

Вот этот уровень в 20 % мы и считаем уровень бесплатности.

автор
дедушка
Екатеринбург

Пионерка
одно другому не мешает

Очень мешает, после работы засесть за учебники - попробуйте.

Пионерка
Дед, ты плохо в школе обществоведение учил. Потому что образование было бесплатным А если б ты за образование платил, то знал бы, что
«Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство» Никому государство помогать не должно, должно не мешать.

Так, тогда пенсионеров под зад, учителей, врачей туда же, - не говорите ерунду, такого нет ни в одной стране мира.

Пионерка
чтобы иметь достойную пенсию, надо достойно работать и платить налоги. А у нас еще не так давно доблестью считалась неуплата налогов.

Подавляющее большинство и работает и платит налоги, а функция государства их правильно собирать и перераспределять. Почему то государство Путина, Медведева это делать не умеет.

Пионерка
курица не птица, юг - не заграница

Да, теперь только южный берег Шарташа.

Пионерка
это касалось только гегемона - пролетариата, и только на крупных заводах. А интеллигенция и пролетариат более мелких предприятий, которые сами не строили жилье, могли всю жизнь провести в очереди на квартиру

Опять не угадали. Строил город, и мелкие предприятия вкладывали туда деньги, и получали за это квартиры. Часть квартир, процентов 10-15 шло интеллигенции, врачам, учителям, милиции и пр.
гегемон кормил всех, как и теперь, только ему теперь не достается ни чего.

Пионерка
работать надо , а не сиднем сидеть, кто работает, тот зарабатывает

Вы уверены?
Средняя зарплата 17 тыс. на неё квартиру не построишь, в частный детсад не отдашь. А меньше 10% зарабатывают более 50% общего фонда зарплаты.
В России лучше всех тогда работает Абрамович, вы знаете, что он сделал для России? А у него высшего образования нет. :)

автор
дедушка
Екатеринбург

так получилось
знаете, все было хорошо в 70-80 г.г. и школа, и институт, и детство у меня было счастливое. Я много о чем не знала и не задумывалась. Хорошо жить, когда не знаешь о ГУЛАГЕ, индустриализации, коллективизации и т.п.

Про ГУЛАГ не скажу, а вот благодаря индустриализации, коллективизации, было хорошо в 70-80 г.г.

так получилось
Вот только бабушка у меня прошла отмену нэпа и гулаг, а муж ее где-то сгинул на то ли на беломорканале, то ли еще где.

И при Ельцине, Путине ежегодно по миллиону человек преждевременно сгинули.

так получилось
И когда моя тетя - член горкома, пыталась ей ее оформить в конце 70-х, ей сказали - "Забудь, или карьера и работа или пенсия".

Не верю, в конце 70 с карьерой это не связывали точно.

так получилось
Про жилье. Мои родители жили лет 10 в съемной квартире, правда платили только квартплату. Потом им дали ордер на нее и они встали в очередь на расширение. Через несколько лет в профкоме посчитали, что 26м на 4 это очень много и их вычеркнули. Правда через год вспомнили, что дети разнополые и поставили снова в конец очереди. Так они и простояли в ней до 94г., пока не вступили в ЖСК. Папе было уже 54 года. Так что не у всех

На съемной квартире ставили в очередь. По моему уже в 75 году норма была 7 метров и увеличивалась. В 90 году последние квартиры выдавали, больше нет.
В очереди стояли и папа и мама.
Посмотрите в окно, целые микрорайоны заселены РАБОЧИМИ, они смогли ЗАРАБОТАТЬ. Я не говорил, что были квартиры всем, но большинство населения заработало. Теперь 20 лет ничего нет, плодим коммуналки.

мама
Астрахань

Дед
благодаря индустриализации, коллективизации, было хорошо в 70-80 г.г.

В 30-е, правда, было не очень. Но Вам-то по фиг, ВЫ ж тогда не жили. ;)

Дед
По моему уже в 75 году норма была 7 метров и увеличивалась.


Наверное, поэтому мои бабушка с дедушкой жили в подвале, в прямом смысле слова (дед, кстати, рабочим на заводе был). Да и подвал-то этот заняли самовольно, когда оттуда кто-то съехал. А до этого они 20 лет прожили вчетвером в квартирке из одной комнаты и кухни, даже прихожей не было, из удобств - только холодная вода.

автор
дедушка
Екатеринбург

iru
Дед
По детсадам, переходят на госзаказ, а нормативов по дошкольному образованию НЕТ.
Нам только что Умникова сообщила - Упоравление образование считает, что дошкольное образование 3
часа в день без обеда! Это она пока так думает, завтра будет еще меньше, когда все отдадут на откуп муниципалитета.

Анатолий Терентьевич!
Еще в начала Вашего пути Вас (в т.ч. и на этом сайте) предупреждали, что это будет закономерный итог этой кампании.

Если бы тогда, в начале пути, госпожа Умникова открыла государственную тайну, что есть Поручение Президента обеспечить детсадами, если бы госпожа Умникова не скрывала от нас тогда, что есть постановление 184 вернуть детсады, а начала бы наконец работать в этом направлении, как в Москве, где за три года построено 300 детсадов, родители давно получили бы детсады. А так нам вешали лапшу на уши.

iru
Конституция РФ гарантирует бесплатное образование, но не гарантирует бесплатный присмотр за детьми с 8 до 19-00, понимаете?

Не понимаю. Есть решение Конституционного суда, где говорится "присмотр и уход" с 2 месяцев до 7 лет.
Есть положение о детском саду.
Это нынешняя власть Партии Единая Россия в Екатеринбурге проталкивает эти идеи, надо выбирать другую партию, которая понимает Конституцию по другому.

iru
С другой стороны, так живет большинство Европы, штаты. 3-4 часа ребенка учат, остальное время за доп. плату.

А что Вы ждете от капиталистов? Детсады в том виде, как есть пока сейчас - завоевание социализма, за это проливали кровь и наши деды 65 лет назад, а мы сдаем без боя.

автор
дедушка
Екатеринбург

iru
Что касается школьного образования, глубокое ИМХО, и этого много для большинства.

Вы не одиноки, Гитлер то же так же думал.
Да, да, для обслуживание трубы достаточно 50 миллионов.

iru
А чем не устраивает подушевое финансирование? Схема становится более прозрачной.

Наполнение классов более санитарных норм,
В селах это катастрофа. Закрытие "убыточных" сельских школ, эти автобусы, ежедневные поездки за десятки километров, оторванность от дома, конфликты с местными, куча проблем у учеников и родителей, зато "прозрачность" для партии Единая Россия, они не могут представить, что где то НЕ ВОРУЮТ.

Закрытие школы в селе означает ликвидацию самого села. Вот вам новый вид репрессий Путина, Медведева, партии Единая Россия. Потому и спад рождаемости в два раза до сих пор не восстановлен.

Вот программа ликвидации половины очереди на детсады в 26 млрд. руб, объявленная перед выборами лидером партии Единая Россия Мишариным, до сих пор не принята.

автор
дедушка
Екатеринбург

MamaNatasha
Наверное, поэтому мои бабушка с дедушкой жили в подвале, в прямом смысле слова (дед, кстати, рабочим на заводе был). Да и подвал-то этот заняли самовольно, когда оттуда кто-то съехал. А до этого они 20 лет прожили вчетвером в квартирке из одной комнаты и кухни, даже прихожей не было, из удобств - только холодная вода.

Сейчас, спустя 30-50 лет, с их специальностью можно заработать на квартиры?
Уже 20 лет с Ельцина строительство жилья в глубокой яме, мы еще не можем выйти на советский рубеж 20 летней давности.
Вот что нам дал Ельцин и партия Единая Россия.
Теперь еще и образование сделают платным, что останется на покупку квартиры?

мама
Астрахань

Дед
Сейчас, спустя 30-50 лет, с их специальностью можно заработать на квартиры?

Они получили квартиру около 10 лет назад по программе ликвидации ветхого жилья.

Сейчас не айс, конечно, не спорю. Но и при советсткой власти было - не подарок. И, может, Вам рассказать, на какие деньги Вам квартиры давали? Все на те же - нефтяные. И экономический кризис в середине 80-х не с неба свлился. Цены на нефть резко упали, и денег стало очень не хватать, на все.
А про уважение к человеку в то время тоже лучше не говорить, ничем от сегодняшнего не отличалось. Отец моей подруги - ликвидатор аварии на ЧАЭС. Он много чего интересного рассказывал, и как туда отправляли, и как там к людям относились.

автор
дедушка
Екатеринбург

так получилось
деды проливали кровь за другое. Я уже писала когда-то, что ясли и сады были необходимы советской власти для того, чтобы женщины перестали быть "матерями", а перешли в разряд "строителя социализма". Работать было некому, пока мужчины воевали и погибали.

Почему то они продолжали рожать? И за 11 лет восстановили численность населения после кровавой войны, а теперь и за 20 не можем? Матери теперь не "строители коммунизма" и мужья не воюют, а рождаемость падает. :)

автор
дедушка
Екатеринбург

MamaNatasha
Сейчас не айс, конечно, не спорю. Но и при советсткой власти было - не подарок. И, может, Вам рассказать, на какие деньги Вам квартиры давали? Все на те же - нефтяные.

И при путине нефть дорогой была, а квартиры не свалились с неба. так что довод не прокатит.
А нефть то еще разведать надо, месторождения построить, трубу проложить.

MamaNatasha
А про уважение к человеку в то время тоже лучше не говорить, ничем от сегодняшнего не отличалось.

Например? Пенсионеры? Образование?

автор
дедушка
Екатеринбург

так получилось
что в этом страшного? Я училась в классе из 34 чел. Последняя параллель была из 3 классов, дальше уже 4, 5.

Тогда учеников было в 2 раза больше и было это более 20 лет назад, уже санитарные нормы сменились. Вы же не купите машину 20 летней давности? Или квартиру хрущевку? Почему детям все худшее?
Вот идите, 3,4,5 параллелей, рождаемость росла при советах, теперь падает. :(

так получилось
Выходцы и активные члены КПСС
Все, кто сейчас у руля, "служили" в 70-80 в КПСС или ВЛКСМ, видимо партия их такими воспитала.

Это уже не члены КПСС, партбилет выбросили. Все школу кончали, что теперь всех расстреливать?

мама
Екатеринбург

Дед
Детсады в том виде, как есть пока сейчас - завоевание социализма, за это проливали кровь и наши деды 65 лет назад, а мы сдаем без боя.

Дед, Вы уже ниже всякого плинтуса опустились в своей любви к красному словцу
Кто Вам позволили спекулировать кровью пролитой во время войны? ммм? Зачем приплетать 65-летие?

Тема закрыта
Причина:
";